TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Aleajacta]

Pablo, Enrique, gracias.
No sé qué limitaciones tiene una correlación lineal, después busco. (Sí es lineal la función, y me pareció suficiente porque eran pocas ruedas).

Pero esa misma correlación, aún con los límites que tenga, fue cercana a 1 durante casi todo el año. Que es lo esperable. Pero bajó hasta cero últimamente (como a ppios de 2010). (PD. Veo que Goldfinger dice más o menos lo mismo.)

La única explicación que se me ocurre es que hay desarme de cartera. Porque si fuera al revés habría arbitraje "eficiente", justamente esa eficiencia es la que revela la correlación. Además, es una explicación tranquilizadora. Del tipo, "ya pasará".


Goldfinger, las correlaciones son de series (en este caso de días). Ese gráfico no es es de ratios. ¿A qué te referís con "desde el día 1"? (Además, esperaba que hubieras reconocido a tu Orwell en el "¿cómo puede ser que teniendo tanta información entendamos tan poco?").

[atrevido]

Yo insisto en que los cupones no pueden lateralizar muuuuuuuuuuuuuucho tiempo porque el factor tiempo incluido forzosamente en esa lateralizacion hace que las tires crezcan...
la cotizacion se queda quieta pero la tir crece.

de lateralizar muuuuuuuuuuuuuuuucho tiempo, tornaria a estos instrumentos en activos con tires siderales...

[Goldfinger]

si no lo sos, trata de demostrarlo mejor, al menos a mis ojos.
suerte en europa, hace una cosa, postea fotos, ej con diarios del dia, ahora bien, dijiste que te ibas con un "pasaje de ida" y que te ibas a vivir alla, ahora decis que te vas a conocer familia, en fin, como te digo, esforzate un poco mas en demostrar

Gold,disculpa, la verdad que le estoy dando mucha importancia a un tema que no lo tiene , se bien lo que soy y lo que no, te puedo decir tambien que si me conocieras bien , jamas podrias pensar eso, pero bue estamos en un foro y las interpretaciones van por cuenta de cada uno. Admito que me molesto el mensaje, si queres algun dia te comento bien , lo que tuve que trabajar ,desde los 18 que lo hago , para poder irme por primera vez a Europa y conocer familia que no conozco.
En fin yo te sigo respetando a pesar de todo.

SAludos

[Goldfinger]

gracias apolo, disculpas, estoy dormido
volvi para atras para ver como se habia iniciado esto, y me parece aun mas interesante este grafico, efectivamente parece haber un cambio en el patron de correlacion entre los uvp?
ahora bien, sumando al siguiente comentario de pablo

Aleajacta, eso que afirmas es un error, el coeficiente de correlacion (ro) en el cual trabajaste es lineal, que no haya correlacion LINEAL, no implica que no exista correlacion de algun otro tipo (solo en terminos teoricos, estoy hablando), ojo con ese error. El ro solo analiza relaciones lineales, no de otro tipo...un perro puede ser una relacion de otro tipo...digamos CANINA?

es verdad, podria haber otro tipo de correlacion. No obstante:
1- es sugestivo que se registre una correlacion lineal por largo tiempo, y luego en periodos "puntuales" (ej crisis de Redrado y now) el valor de Ro decaiga tanto
2- infieriendo, que otra correlacion podria haber? de que forma? evidentemente no deberia ser completamente aleatoria.
sera una "influida" (o sea corregida) por el TC, por el riesgo pais, por el S&P500, por que?
3- no creen que tendria utilidad graficar la correlacion completa entre las uvps desde el dia 1? (apolo vos quizas ya hiciste esto)

TVPY y TVPP pueden moverse parejos durante muchos días (en el gráfico, períodos de 20 ruedas bursátiles). Es decir, que cuando un cupón sube el otro también sube (no importa si uno sube más que el otro). Este movimiento parejo puede medirse como correlación y, en este caso, la correlación sería igual a 1, el máximo posible.

El otro extremo sería que durante un tiempo, un cupón suba y, al mismo tiempo, el otro baje. En este caso la correlación existiría, pero sería negativa (donde -1 es el mínimo).

Pero cuando uno sube y el otro no sube se dice que no hay correlación o que esta es igual a cero.



Tomando series de 20 precios de cierre en BCBA desde principios de enero de TVPY y TVPP, se observa que, en general, la correlación es alta (muy cercana a 1). Pero no lo es ahora, como tampoco lo fue a principios de 2010.

¿Las valuaciones relativas están siendo puestas en duda otra vez?
Otra explicación es la que sugiere Atrevido: un desarme de carteras más rápida que la reacción de arbitraje, de la que es independiente.

[atrevido]

Poniendonos un poco serios, creo que estan errando al querer explicar al centavo la relacion de precios TVPY / TVPP, segun el grafico de Aleajacta esta relacion se movio entre 4,03 y 4,23 no es un entorno tan grande y refleja lo que yo llamo imperfeccion del mercado, nada mas.

Empiricamente veo que estas imperfecciones del mercado tardan un tiempo en corregirse.Ese tiempo en que dura la imperfeccion es el tiempo donde se pueden producir ganancias.
Podriamos decir, tambien, que la ganancia que obtienen los arbitradores del mercado es el premio ($$)que reciben por dar fin a las imperfecciones

[Enrique Cido]

Aleajacta, es correcto lo que dice Pablo. La correlación no alcanza para caracterizar la estructura de
relaciones entre dos variables aleatorias. Estas relaciones suelen ser muy complejas y difícilmente se vean determinadas por un parametro.
El tipico ejemplo es tomar el par X, X^2, con X normal estandar. Tienen correlacion cero y la relacion entre una y otra es obvia.

[Goldfinger]

me pregunto si tomaron suficientes muestras (o sea datos) en ese grafico que acabo de ver. Me parece que no.
Saludos.

Poniendonos un poco serios, creo que estan errando al querer explicar al centavo la relacion de precios TVPY / TVPP, segun el grafico de Aleajacta esta relacion se movio entre 4,03 y 4,23 no es un entorno tan grande y refleja lo que yo llamo imperfeccion del mercado, nada mas.

[maxx]

silverado, gracias por el comentario.

slds

Hola Maxx, buen dia, con todo respeto, me permito disentir con vos, en cuanto a tu opinion, respecto del caso de viñedos.

Eso obedece mas a varietales, y sabores y deciciones de invertir.

En el caso de vino, es distinto de los cereales, es algo facil de adulterar, lleva agua, hay quimicos que te permiten hacer uva sin vino, los finitos o comunes. Hace tiempo paso por una bodeguita, vi un legendario Bedford, de cola en el lagar, (donde se muele la uva) descargando melones! y no era una fabrica de jugos ni trabaja a fason para ellas...

Saludos pablo

[silverado]

puma.ar muy bueno lo tuyo, creo esta para el marquito y a la mesita de luz ( de ella )

saludos

[maxx]

En lo que va del año, no hay correlación y entonces no puede haber función. (Y lo mismo pasó a ppios de 2010).
¿Alguna idea de por qué pasa esto / qué implica?

PD. Gracias, Alexis.

El tvpy y el tvpp son parecidos pero no iguales. Las expectativas de devaluación e inflación le pegan distino a cada uno. También el plazo de repago.

Después están las situaciones de mercado. si algún grande arma o desarma cartera te agrega un ruido a la función.


slds