TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Patricio2]

Me sume ... te dije que estas utilizando mal el significado de apalancamiento.. y me ninguneas diciendome que Atrevido me enseñe de opciones... vos estaras deslumbrado con todo eso de las estrategias en ocpiones , yo esa etapa la pase hace 20 años.. aprendi que lo unico que sirve saber en opciones es el precio a fecha cierta.. como no lo se, ni tengo siquiera presentemiento de esos precios , no opero opciones... no me gusta atarme a fechas , ni emplazarme solo y tampoco me gusta la palanca porque hace años que vivo muy tranquilo y estable y quiero seguir asi... no se trata de no saber, al contrario, como se como funciona ya decidi que no es para mi... Te recuerdo que fuiste vos el que ninguneaste , pero debo decirte que cuando tengas mas para perder que para ganar a lo mejor no te parece tan interesante el maravilloso mundo de la estrategia soñadora..

Cría, me extraña, ¿estás haciendo pucheros?...
Si estás diciendo que no operás opciones y no tenés ni siquiera presentimiento de los precios, que no te gusta apalancarte, etc ¿que hacés en una discusión sobre opciones y apalancamiento?

[pablo9494]

Perdiste la tranquilidad? Eso mismo te dije que iba a pasar en la reunion a mediados de diciembre del año pasado?, recordas lo que hablamos en esa reunion que tuvimos, justamente de eso.

Despues no digas que no te avise...pero es bueno que te hayas dado cuenta.

Abrazo

Pablo tampoco estar caucionado significa estar intranquilo todo el dia, que se yo, es para prestar atencion, pero de ahi a que sea "un tema" en la vida.. que se yo. no es por vos que lo digo, pero tampoco es para irnos de banquina a banquina.
es asi? o estoy equivocado en cuanto a como te tomas estar apalancado con caucion?

Roberto Martin (suena a actor de telenovela venezolana...tipo Carlos Alfredo), vos pensas que me afecta la palanca? No me conoces, pero no importa, no hablamos de mi, sino de JJ Atrevido...

Como te decia, no hablo de mi, sino que conozco muy bien el perfil de inversor de JJ y el estar apalancado, aunque sea en menor medida que varios del foro, potencia los resultados, tanto al alza como a la baja y para alguien que no esta acostumbrado a eso, por su aversion al riesgo, puede implicarle estar menos tranquilo...porque indefectiblemente el dia a dia se torna mas importante para ellos que el horizonte de largo plazo...capisce?

[DarGomJUNIN]

Mientras pierdo el tiempo con estos papeluchos que no van ni pa tras ni pa ...

No se vale escribir en APBR y llorar aca

Tordo cipayo, camine a la cucha con los "garotos petroleiros".

¡Con la excusa de la pesca, estuviste explorando el off-shore!

Darío de Junín

[pablo9494]

gracias, pablo...y phantom!!
lo que dice cria acerca de la tranquilidad que uno resigna con esto es cierto....
yo gane mucho con los bonos muy tranquilo y largo...sin caucionarme y sin opciones..pero desde q estoy caucionado he perdido esa tranquilidad en un 40%.
ademas, la opcion tiene muchas variables ..
en fin , prefiero enseñar voleibol y ejercer mi pasion ahi...hay mas previsibilidad ahi que aca...

Perdiste la tranquilidad? Eso mismo te dije que iba a pasar en la reunion a mediados de diciembre del año pasado?, recordas lo que hablamos en esa reunion que tuvimos, justamente de eso.

Despues no digas que no te avise...pero es bueno que te hayas dado cuenta.

Abrazo

[atrevido]

gracias, pablo...y phantom!!
lo que dice cria acerca de la tranquilidad que uno resigna con esto es cierto....
yo gane mucho con los bonos muy tranquilo y largo...sin caucionarme y sin opciones..pero desde q estoy caucionado he perdido esa tranquilidad en un 40%.
ademas, la opcion tiene muchas variables ..
en fin , prefiero enseñar voleibol y ejercer mi pasion ahi...hay mas previsibilidad ahi que aca...

[Phantom]

Y este de Matemática Financiera....

http://phantonomics.blogspot.com/2011/0 ... ulo-1.html

[Phantom]

estamos de acuerdo...yo no voy a hacer preguntas de opciones para no enojar a Apolo y a Pablo.
Pero el tema es apasionante para todos porque agiliza la mente .

Jorge, fijate acá.... (capítulos 7, 8 y 9)

http://phantonomics.blogspot.com/2011/0 ... sitat.html

[criacuervos]

Me sume ... te dije que estas utilizando mal el significado de apalancamiento.. y me ninguneas diciendome que Atrevido me enseñe de opciones... vos estaras deslumbrado con todo eso de las estrategias en ocpiones , yo esa etapa la pase hace 20 años.. aprendi que lo unico que sirve saber en opciones es el precio a fecha cierta.. como no lo se, ni tengo siquiera presentemiento de esos precios , no opero opciones... no me gusta atarme a fechas , ni emplazarme solo y tampoco me gusta la palanca porque hace años que vivo muy tranquilo y estable y quiero seguir asi... no se trata de no saber, al contrario, como se como funciona ya decidi que no es para mi... Te recuerdo que fuiste vos el que ninguneaste , pero debo decirte que cuando tengas mas para perder que para ganar a lo mejor no te parece tan interesante el maravilloso mundo de la estrategia soñadora..

[pablo9494]

estamos de acuerdo...yo no voy a hacer preguntas de opciones para no enojar a Apolo y a Pablo.
Pero el tema es apasionante para todos porque agiliza la mente .

Si es apasionante....PONETE A ESTUDIAR, ya lo hablamos cuantas veces JJ???.

Aqui y en las librerias hay "material para hacer dulce" (Apolo dixit)

Antes que el libro de Hull, te recomiendo uno llamado Opciones y Futuros Financieros, de Ramon Adell Ramon y Remedios Romeo Garcia, Editorial Piramide, Madrid, 1996. Esta gente es grosa en el mercado de capitales español, ademas de ser catedraticos de primer nivel.

Abrazo

[atrevido]

estamos de acuerdo...yo no voy a hacer preguntas de opciones para no enojar a Apolo y a Pablo.
Pero el tema es apasionante para todos porque agiliza la mente .

[pablo9494]

Si, si, ahora le pido a Atrevido que te enseñe sobre opciones...

Pedile mejor que te enseñe a vos lo que es estar apalancado 3 a 1 asi no disparas debates al pe**..

Sumate, a lo mejor tenés algo importante para aportar.
Para mí no es debate al pe**, estoy aprendiendo mucho.

Ojo que Cria, te sale con un tratado sobre Delta, Gamma, Vega y Theta y nos deja culo arriba a todos!
Te tira curvas de la volatility smile y cagamos eh????

[Enrique Cido]

lo que querias decir es q comprando 400 lotes para tener 2 millones mas no te llevan a tener una palanca de 3 a 1 sino menos. tu cuenta no va a subir 3% x cada 1% que suba el subyacente. para llegar ahi tenes q considerar delta y comprar la cantidad de lotes que te lleven ahi. la base 11 abril ya esta en 1 asi que con esa es facil calcularla directamente y si podrias comprar 400... pero cuanto menos itm mas tenes que comprar.. e ir ajustando.
concuerdo que con vos que es una opcion valida para apalancarte (y la tasa es el interes que te cuesta ese financiamiento como si te estuvieras caucionando por mas), simplemente me parecio que valia la pena la aclaracion.

Para lograr eso que subraye, miras la elasticidad, no estan buscando eso? Es mirar la variacion porcentualmente, de ahi que se multiplica al delta por S/C. Para lo que vos decis, miras el delta.

[Patricio2]

Si, si, ahora le pido a Atrevido que te enseñe sobre opciones...

Pedile mejor que te enseñe a vos lo que es estar apalancado 3 a 1 asi no disparas debates al pe**..

Sumate, a lo mejor tenés algo importante para aportar.
Para mí no es debate al pe**, estoy aprendiendo mucho.

[tigerwoods]

Qué lo parió, que difícil es citarte bien

Empecemos de cero.

Tenés 153.500 pesos

Si comprás cupones estás a palanca 1.
Si te caucionás al 50% y comprás todo cupones estás a palanca 2 a 1.
Si te caucionás XX y comprás 400 lotes tenés palanca 3 a 1.

Si tenes un millones de cupones y queres apalancarte 3 a 1 necesitas comprar mas que 400 lotes (2 millones de nominales de subyacente) generalmente --> delta. es hilar mas fino pero hay que considerarlo.

A lo mejor estamos hablando de cosas diferentes, yo le llamo palanca 3 a 1 a "capturar" la suba (o la baja) del triple de lo que podría si con mi guita tuviera sólo cupones.

lo que querias decir es q comprando 400 lotes para tener 2 millones mas no te llevan a tener una palanca de 3 a 1 sino menos. tu cuenta no va a subir 3% x cada 1% que suba el subyacente. para llegar ahi tenes q considerar delta y comprar la cantidad de lotes que te lleven ahi. la base 11 abril ya esta en 1 asi que con esa es facil calcularla directamente y si podrias comprar 400... pero cuanto menos itm mas tenes que comprar.. e ir ajustando.
concuerdo que con vos que es una opcion valida para apalancarte (y la tasa es el interes que te cuesta ese financiamiento como si te estuvieras caucionando por mas), simplemente me parecio que valia la pena la aclaracion.

Esto que estan discutiendo se llama elasticidad. Si quieren triplicar el retorno del subyaente, hay que tomar una opcion con 3 de elasticidad. La elasticidad es E=delta*S/C. Miras que opciones tienen C y delta adecuados para que de lo que queres y listo.

Cerca pero NO. Elasticidad es cuanto sube tu opcion en % por cada 1% q sube el subyacente. Para el apancamiento como se discute aca vos qeres que tu posicion suba 3$ por cada 1$. Por eso solo tenes q hacer exposicion de opciones x delta. Y despejar "opciones" para q sea igual q 3 X subyacente