Títulos Públicos

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POSIBLES ALTERNATIVAS FRENTE A REFORMAS DEL INDEC:
A)Si lo modifica Diputados en el plazo corto como proponen;rapida suba hasta llegar a su techo.
B)Que vuelva a Senadores,suba paulatina o lateraliza.
C)Que sea vetado,luego de Senadores;entonces ya estarian en un precio como para vender ahora.
D)Para los que piensan que A -B-C,son parte de una novela que todo lleva a un paulatino,funcional y conveniente para el oficialismo sinceramiento del CER,meses antes de las elecciones.Para llegar a maximos faltarian un tiempo y el recorrido seria paulatino.SALUDOS.

Marcos, estoy de acuerdo con tu analisis, pero estas dejando afuera el contexto externo.
Yo creo que estamos a las puertas o muy de definiciones y tendencias, esto de acuerdo a lo que pase afuera, en el foro del DJ, en general se piensa que mas tarde o temprano se viene una correccion muy fuerte bajista, ojala me equivoque, pero en mi caso no voy a esperar a que llegue a los valores que deberian tener los bonos argentos en pesos. Seguramente me voy a perder un muy buen negocio, pero alguien siempre dice en el foro que nadie se funde por tomar ganancias. A estar atentos, esta semana puede rebotar el DJ, hay que ver como afecta el humor argento y analisar el momento.
Sdos.

[Patricio2]

Ves, de a poco nos vamos poniendo de acuerdo, también concuerdo que un bono puede subir y el riesgo país triplicarse, pero sigo insistiendo que eso puede ser en casos puntuales y con números muy chicos, nunca con porcentajes del 30% y con riesgo país arriba de 300 pb.
Ahora te toca a vos admitir que lo que dijiste del 30% de aumento del DICA lo dijiste muy livianamente, sin pensar o que te equivocaste y estamos un 100% de acuerdo; ya sé que lo que te pido va en contra de tu personaje pero hubiera simplificado las cosas desde un principio.
Saludos

No me equivoque en nada.. Cuando dije que aumento un 30 % tenia perfectamente claro que era en pesos, aunque eso tampoco es decisivo, tambien puede subir en dolares y subir el riesgo pais, incluso triplicarse.... por otra parte , no se en que moneda lo mide cada uno, y se hablaba de ganancias, asi que podian ser pesos... ya puse el ejemplo brasilero que los bonos bajaban en reales y subian en dolares ... Y aca tambien se dio alguna vez ese fenomeno... Este post se hizo largo porque de entrada no quisieron reconocer que el riesgo pais no depende solo de subas.. empezaron a golpearse la cabeza con el emoticon...
Ya deben tener la cabeza como el bombo de Tula..
Si lo hubieran reconocido con mi primer post se terminaba la cosa y no habia confusion alguna...

Si no te equivocaste entonces o hablaste livianamente, o sin pensar o querés confundir.
Vos sabías perfectamente que hablabas en pesos pero no lo diste a entender.

[criacuervos]

Gracias Tiger...

Que lo pario.. me van llegando despues los reconocimientos.. de a poco...

Si sigo asi me van a dar la razon post morten .... jjijjjiiiijjijii

[tigerwoods]

Criacuervos, tenés razón, mi comentario debería haber sido más liviano. Vi la crítica de rod.. y era convincente y correcta, por lo que leí tu texto pensando que tenías la hipótesis equivocada, pero empecé a buscar posts tuyos anteriores (cosa que debería haber hecho desde un primer momento) y ahora entiendo a qué venía tu comentario y no entiendo porqué empezaron a recriminarse si piensan bastante parecido… con tu 30% arriba y embi arriba sin aclaración quedó confuso como dice Patricio y me pareció que no entendías la relación entre ambos y la diferencia entre dirty en pesos y clean en dólares. Disculpame.

Después de leer otros posts tuyos viejos creo que esta página te puede interesar
http://www.markit.com/cds/most_liquid/m ... quid.shtml

Ves, de a poco nos vamos poniendo de acuerdo, también concuerdo que un bono puede subir y el riesgo país triplicarse, pero sigo insistiendo que eso puede ser en casos puntuales y con números muy chicos, nunca con porcentajes del 30% y con riesgo país arriba de 300 pb.
Ahora te toca a vos admitir que lo que dijiste del 30% de aumento del DICA lo dijiste muy livianamente, sin pensar o que te equivocaste y estamos un 100% de acuerdo; ya sé que lo que te pido va en contra de tu personaje pero hubiera simplificado las cosas desde un principio.
Saludos

No me equivoque en nada.. Cuando dije que aumento un 30 % tenia perfectamente claro que era en pesos, aunque eso tampoco es decisivo, tambien puede subir en dolares y subir el riesgo pais, incluso triplicarse.... por otra parte , no se en que moneda lo mide cada uno, y se hablaba de ganancias, asi que podian ser pesos... ya puse el ejemplo brasilero que los bonos bajaban en reales y subian en dolares ... Y aca tambien se dio alguna vez ese fenomeno... Este post se hizo largo porque de entrada no quisieron reconocer que el riesgo pais no depende solo de subas.. empezaron a golpearse la cabeza con el emoticon...
Ya deben tener la cabeza como el bombo de Tula..
Si lo hubieran reconocido con mi primer post se terminaba la cosa y no habia confusion alguna...

[criacuervos]

Ves, de a poco nos vamos poniendo de acuerdo, también concuerdo que un bono puede subir y el riesgo país triplicarse, pero sigo insistiendo que eso puede ser en casos puntuales y con números muy chicos, nunca con porcentajes del 30% y con riesgo país arriba de 300 pb.
Ahora te toca a vos admitir que lo que dijiste del 30% de aumento del DICA lo dijiste muy livianamente, sin pensar o que te equivocaste y estamos un 100% de acuerdo; ya sé que lo que te pido va en contra de tu personaje pero hubiera simplificado las cosas desde un principio.
Saludos

No me equivoque en nada.. Cuando dije que aumento un 30 % tenia perfectamente claro que era en pesos, aunque eso tampoco es decisivo, tambien puede subir en dolares y subir el riesgo pais, incluso triplicarse.... por otra parte , no se en que moneda lo mide cada uno, y se hablaba de ganancias, asi que podian ser pesos... ya puse el ejemplo brasilero que los bonos bajaban en reales y subian en dolares ... Y aca tambien se dio alguna vez ese fenomeno... Este post se hizo largo porque de entrada no quisieron reconocer que el riesgo pais no depende solo de subas.. empezaron a golpearse la cabeza con el emoticon...
Ya deben tener la cabeza como el bombo de Tula..
Si lo hubieran reconocido con mi primer post se terminaba la cosa y no habia confusion alguna...

[Patricio2]

Patricio.. es posible... tengo fiaca de hacerte las cuentas.. pero es posible que los bonos suban y el riesgo pais se triplique..

Vas a ver que Tiger y/o Aleajacta nos hacen las cuentas que demuestran que un bono puede subir en pesos, o en dolares, o en ambos, y el riesgo pais triplicarse aun con esa subida..

Y con eso terminamos este capitulo "riesgo pais " porque si no no termina mas .

Ves, de a poco nos vamos poniendo de acuerdo, también concuerdo que un bono puede subir y el riesgo país triplicarse, pero sigo insistiendo que eso puede ser en casos puntuales y con números muy chicos, nunca con porcentajes del 30% y con riesgo país arriba de 300 pb.
Ahora te toca a vos admitir que lo que dijiste del 30% de aumento del DICA lo dijiste muy livianamente, sin pensar o que te equivocaste y estamos un 100% de acuerdo; ya sé que lo que te pido va en contra de tu personaje pero hubiera simplificado las cosas desde un principio.
Saludos

[criacuervos]

Patricio.. es posible... tengo fiaca de hacerte las cuentas.. pero es posible que los bonos suban y el riesgo pais se triplique..

Vas a ver que Tiger y/o Aleajacta nos hacen las cuentas que demuestran que un bono puede subir en pesos, o en dolares, o en ambos, y el riesgo pais triplicarse aun con esa subida..

Y con eso terminamos este capitulo "riesgo pais " porque si no no termina mas .

[Patricio2]

Yo no discuto que puedan subir los bonos y al mismo tiempo el riesgo país, pero eso se da en casos muy puntuales, con variaciones muy pequeñas y no marcan una tendencia.
Lo que digo es que es imposible que suban los bonos un 30% y que el riesgo país se triplique, salvo que esa suba sea una ilusión óptica al ocultar el aumento de la moneda de emisión y el aumento del valor técnico.
El ejemplo que ponés no sirve, si querés poné otro así no parece que querés confundir a propósito.

[criacuervos]

No, dijiste que el DICA subió un 30% y que al mismo tiempo el riesgo país se triplicó, no estás hablando de 0,1% como dice Tiger, sino de 30% y 200%....
Insisto que ese 30% con el cual querés confundir a algunos incautos es en pesos y no contempla el aumento del tipo de cambio ni el aumento del VT.

Ek tipo de cambio es uno solo de los elementos que hacen a que pase eso... y no tiene por que ser el 0.1 .. y aun cuando fuera el 0.1 si sube a 0,3 se triplica.. hay muchas otras variables... tambien estan los que dice Tiger ... y otros mas ... yo no quiero confundir a ningun incauto... los incautos se confunden solos cuando dicen cosas como que la baja del riesgo pais significa siempre inexorablemente un aumento de bono...

[Patricio2]

Una cosa mas.... desde el 2007 a hoy un Dica subio un 30 % .. pero el riesgo pais casi se triplico... eso desmiente esa afirmacion de que cuando los bonos suben el riesgo baja... En ese caso ha influido el factor cambiario , porque nosotros operamos esos Dica en $ y casi no tenemos inflacion (jjiji)... pero tampoco en esto se puede ser categorico... en Argentina nunca ha pasado , pero en Brasil los bonos subian en dolares y bajaban en reales..
Con lo cual , el riesgo brasilero bajaba con los bonos bajando...

[Patricio2]

Y ?? eso fue lo que dije...

Lo que dije, concretamente, fue desmentir lo que estaban posteando.. Entonces aclare que el riesg pais puede bajar , subir y los bonos bajar subir todo junto, alternado, o contrario..

Por los motivos que pusiste y otros mas que no pones..

Y que no tengo ganas de enumerar porque despues arrancan metiendo cualquier cosa como hizo Rodrigo con este tema .

No, dijiste que el DICA subió un 30% y que al mismo tiempo el riesgo país se triplicó, no estás hablando de 0,1% como dice Tiger, sino de 30% y 200%....
Insisto que ese 30% con el cual querés confundir a algunos incautos es en pesos y no contempla el aumento del tipo de cambio ni el aumento del VT.

[criacuervos]

Y ?? eso fue lo que dije...

Lo que dije, concretamente, fue desmentir lo que estaban posteando.. Entonces aclare que el riesg pais puede bajar , subir y los bonos bajar subir todo junto, alternado, o contrario..

Por los motivos que pusiste y otros mas que no pones..

Y que no tengo ganas de enumerar porque despues arrancan metiendo cualquier cosa como hizo Rodrigo con este tema .

[tigerwoods]

criacuervos, como bien dice rodrigovn, la cotización del DICA según la muestra BOLSAR puede subir porque (hasta 2013) parte de los intereses se capitalizan (subiendo el valor teórico), y xq se deprecia el tipo de cambio. si la TIR subió verías en el precio clean clean en dólares que cayó. Además, relacionado con el riesgo país, tené en cuenta que en 2007 lo bonos del tesoro estaban mucho más altos que ahora (la FED tenía la tasa en ~5% pej) y por eso el EMBI+Arg pudo haber subido si hipotéticamente las TIR del DICY y PARY fueran constantes... el EMBI es un baile de a dos... rodrigovn, asumo que lo sabés pero para dejarlo más claro, el EMBI+ Arg puede subir aún si los precios suben. por dos motivos: 1) si p.ej la TIR de DICY baja 0.1 pp (sube el precio) pero la TIR de EEUU baja 0.3 p.p. (sube el precio) el EMBI va a subir (lógicamente quiere decir que nos volvimos más riesgosos al compararnos con EEUU). 2) BOLSAR muestra los precios dirty y en pesos de bonos en US$. Así que aún si la TIR subiera mínininimamente (y por ende sube el EMBI si UST queda constante), los precios (en BOLSAR) pueden subir por el devengamiento de intereses de un día y/o por depreciación del tipo de cambio (pero el precio clean en dólares debería haber caído).

Una cosa mas.... desde el 2007 a hoy un Dica subio un 30 % .. pero el riesgo pais casi se triplico... eso desmiente esa afirmacion de que cuando los bonos suben el riesgo baja... En ese caso ha influido el factor cambiario , porque nosotros operamos esos Dica en $ y casi no tenemos inflacion (jjiji)... pero tampoco en esto se puede ser categorico... en Argentina nunca ha pasado , pero en Brasil los bonos subian en dolares y bajaban en reales..
Con lo cual , el riesgo brasilero bajaba con los bonos bajando...

Este razonamiento implica no tener idea de lo que se habla. DICA es un bono en dólares. O sea... paga renta en dólares. ¿Cuanto subió el dólar desde 2007 a hoy? ¿Cual es la TIR de DICA hoy y cual era en ese momento? ¿Hay una relación entre esa TIR y el Riesgo Pais? Ah.... ¿No? ¿Seguro? Bueno, si les parece que no.... mejor dedíquense a hablar de otra cosa, de la que tal vez sepan un poco mas, antes de tirar el ridículo razonamiento de que el EMBI puede subir o bajar alegremente y los bonos hacerlo en cualquier sentido, como se les "de la gana".

O sigan tirando fruta... total es gratis.