Títulos Públicos

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Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Lun Ago 09, 2010 9:02 pm

criacuervos escribió:Debo corregir ... dije que Brasil 15 daba 2,88 % ... pero eso fue el viernes ... hoy da 2,41 %..
Mira si los brazucas tuvieran de gobernantes a estos chantas nuestros que anuncian aca los fracasos como exitos y un 10 % como un logro...... pese a que tampoco pueden al 10...
El Amadito Brazuca estaria en cadena nacional todo el dia anunciando ese 2,41 % ...
El link para creerlo... http://www.bloomberg.com/markets/rates- ... ds/brazil/

Uy...no tenía sea faceta técnica Doc.
Hablemos en yield, ya que parece una medida más general:
AM11 6.96%
RO15 7.94%
PARY 6.48%
Global 2017 9.05%
http://www.iamc.sba.com.ar/Imgs/Dyn/Arc ... 8-12-0.pdf

AM y RO por ser legislación nacional siempre van a estar más arriba que uno similar con legislación extranjera; entre 1 y 2% según las circuntancias.
Cuando puedas, no hay apuro, quedó pendiente un comentario de tu parte.

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Lun Ago 09, 2010 8:31 pm

Como aca se discute a que se le llama TIR prefiero usar la yiel que es la tasa de retorno .. y tome el Brasil 15 porque es el mas parecido en plazo y tasa al Bded del que hablamos... en el link se puede ver que ese bono vale 122,50 dolares y tiene una yield (segun Bloomberg) del 2,41 % ... ademas vengo dando la evolucion mostrando que suben tanto o mas que los argentinos..
No se que querer buscar.. pero bueno... a lo mejor encontras alguna cueva que te preste a un 12 % ... en el futuro , porque no podes ...

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Lun Ago 09, 2010 8:12 pm

Debo corregir ... dije que Brasil 15 daba 2,88 % ... pero eso fue el viernes ... hoy da 2,41 %..

Mira si los brazucas tuvieran de gobernantes a estos chantas nuestros que anuncian aca los fracasos como exitos y un 10 % como un logro...... pese a que tampoco pueden al 10...

El Amadito Brazuca estaria en cadena nacional todo el dia anunciando ese 2,41 % ...

El link para creerlo... http://www.bloomberg.com/markets/rates- ... ds/brazil/

tigerwoods
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor tigerwoods » Lun Ago 09, 2010 8:05 pm

Ale y todos, entiendo que Professor mengano en la University de lo que sea va a tener más credibilidad de que Tigerwoods en este foro, pero en el primer paper no entienden el concepto de tasa de descuento y capitalización. En el segundo lo plantearon bastante bien pero terminaron mezclando fórmulas y le erraron a la interpretación. Y después se contestan pero partiendo de una hipótesis falsa.
Me extraña que el journal tenga peer reviews. Prueben en un excel o una servilleta.

Si querés criticar el supuesto de que es irreal suponer que voy a poder reinvertir a la TIR de hoy, perfecto, concedido y lo comparto. Es como cuando la TIR del Boden 12 estaba arriba de 70%, era obvio que no podías y tu rend final iba a terminar siendo menor, o porque defaulteaba o porque se arreglaba y bajaba. Ex post (casi-) nunca vas a tener el rendimiento final total que te prometía la TIR por esto, pero la discusión no pasaba por acá.

Sé que están acá para ayudarse a saber qué comrpar o vender y cuándo. y a pocos les interesa si la fórmula de la TIR es X o y. pero algunos usuarios que todos siguen y se volvieron referentes deberían ser más responsables cuando dan algo como cierto---xq el resto le creemos. al menos eso estaría en el interés de todos. Sé que es un foro libre.

Aleajacta escribió:TIR. Mi forma de contirubir a la confusión general es adjuntar confusiones ajenas.
Hace dos años que en el JOURNAL OF ECONOMICS AND FINANCE EDUCATION discuten la TIR para un bono con cupones: "que asume reinversión"; "que no, hombre, que no la asume".

Yield-to-Maturity and the Reinvestment of Coupon Payments
http://www.economics-finance.org/jefe/e ... lpaper.pdf

Yield to Maturity Is Always Received as Promised
http://www.economics-finance.org/jefe/e ... gpaper.pdf

Yield-to-Maturity and the Reinvestment of Coupon Payments: Reply
http://www.economics-finance.org/jefe/i ... ypaper.pdf

Yield to Maturity Is Always Received as Promised: A Reply
http://www.economics-finance.org/jefe/i ... ypaper.pdf

The Relationship between the Promised and Realized Yields to Maturity Revisited
http://www.economics-finance.org/jefe/i ... epaper.pdf

Todos son pdf de 4 pág. y hasta aquí llegó la discusión.
¿En qué se pusieron de acuerdo? En que el otro tiene algún error.
¿Qué se puede sacar en claro? Las limitaciones que tiene la TIR cuando quiere usársela para algo más que una tasa de descuento promedio anual.


criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Lun Ago 09, 2010 8:04 pm

Mr_Baca escribió:95.55 usd Bded.
Parece que va camino a ir a la par.
Quien lo hubiera dicho...
Rapido supero mis expectativas

Ojaldre que los estas mirando con el interes corrido incluido.. empieza a tener importancia todas esas cosas que se deben mirar en bonos y a los que no le dabamos ´pelota porque era una locura lo bajo que estaban... si tenes un brazuca que te rinde 2,88 % este puede rendirte el doble y aun seguir subiendo... Ojaldre... y a mirarlo todos los dias porque la situacion es la misma de cuando no valian nada...

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Lun Ago 09, 2010 7:58 pm

Sí. AS15 (podría ser otro) por suba de tasa Badlar, pero cobrando algo mientras.
También BDED es mejor que RG12 o RA13 porque amortiza semestralmente.

RO15. En uno de sus últimos posts Tux recordaba la minipolémica local comparando RO15 y BDED. Entonces, el primero estaba más alto que el segundo y apsotábamos A QUE ESTUVIERAN IGUALES. Ahí también tuve un error de mediciones relativas de duraciones y TIRs (y forma de la curva) porque BDED aventajó a RO15.
Mejor: cuanto más lejos esté de ganar por ignorancia, mayores pueden ser las ganancias por entendimiento.

Por último, "en el mundo es casi imposible...". No veo que eso nos haya condenado a un éxito relativo. La distancia EMBi Global y local (medida como ratio) sigue casi igual desde hace un año.
Mr_Baca escribió:Pense que llegaria por estos niveles luego de una emision exitosa de deuda, pero los muchachos se adelantaron parece a eso.
en el escenario actual de tasas bajas, los largos son muy peligrosos ante subas en la tasa de interes.
Si bien, en el mundo es casi imposible conseguir bonos soberanos a estas tasas - sacando los bonos de venezuela y los de ecuador en default - aun tienen algun que otro recorrido alcista pareciera.
El BDED es una especie de RG12 o RA13, un poco mas largo, pero con una tasa de interes considerablemente mayor y con ley NY.
El AS15 lo tenes apostando a una suba de la tasa Badlar ?

Yo aun tengo los bded, los que liquide son los ro15.


Mr_Baca
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr_Baca » Lun Ago 09, 2010 7:37 pm

Pense que llegaria por estos niveles luego de una emision exitosa de deuda, pero los muchachos se adelantaron parece a eso.
en el escenario actual de tasas bajas, los largos son muy peligrosos ante subas en la tasa de interes.
Si bien, en el mundo es casi imposible conseguir bonos soberanos a estas tasas - sacando los bonos de venezuela y los de ecuador en default - aun tienen algun que otro recorrido alcista pareciera.
El BDED es una especie de RG12 o RA13, un poco mas largo, pero con una tasa de interes considerablemente mayor y con ley NY.
El AS15 lo tenes apostando a una suba de la tasa Badlar ?

Yo aun tengo los bded, los que liquide son los ro15.

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Lun Ago 09, 2010 7:27 pm

BDED subió más rápido que BPLD/E, como vos esperabas.
Y su menor duración pesó más de lo que yo esperaba.

Citándote, tu pronóstico fue http://www.youtube.com/watch?v=jL3O0a5haXQ
Saludos

PD: algo menos de 20% en AS15. Resto liquid paper.

Mr_Baca
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr_Baca » Lun Ago 09, 2010 7:22 pm

Alejandro, quedaste 100% liquido ?

Saludos

Mr_Baca
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr_Baca » Lun Ago 09, 2010 7:18 pm

95.55 usd Bded.
Parece que va camino a ir a la par.
Quien lo hubiera dicho...
Rapido supero mis expectativas

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Lun Ago 09, 2010 7:13 pm

luchotango escribió:Aleajacta y a todos los que se interesaron: me informó mi agente que el Chaco honró la A+R del CHSG1, el 4 de agosto, en dólares, según las condiciones de emisión.
Saludos
Luciano de Bragado

Buena noticia, Luciano, muchas gracias.
Error, picardía o globo de ensayo el susto pasó.
Más saludos

Patan
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patan » Lun Ago 09, 2010 6:30 pm

ElGranDiego escribió:Como ven el DICP?

canicasar escribió:Una manteca paso tranqui los $120 tendria que ir a mas o menos $130 /35 tranqui y despues buscar maximos.Habia otro forista que tambien lo seguia pero no me acuerdo quien era ,capaz que pueda corroborar o corregir lo que digo.Saludos.

No lo sigo demasiado, pero hace un par de semanas veía esos valores: 120 como primer escalón y 135/137 luego (para una tir de 10% y máximos).


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