TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Patricio2]

Paso lo que todos los que seguimos bien las noticias sabiamos que iba a pasar, rechazaron el DNU en diputados. Que cambia esto ? NADA.
Tienen que rechazarlo tambien en el senado, podran hacerlo ? NO

La demora en el canje es solo burocratica-operativa, y de un par de dias. Parece casi hasta funcional, dejar subir los bonos unos dias mas... y la oferta tiene mas valor...

Apolo, concuerdo con vos en que está pasando todo según lo previsto, pero mi duda es sobre si tienen que devolver la guita transferida y no usada hasta el momento si es que el senado también rechaza el DNU (osa que no creo que pase, pero la posibilidad existe).

La impresión que me está dando por el momento es que la oposición entró en razones y no quiere perjudicar el canje, por lo que está buscando la forma de aparecer como victoriosa pero sin generar efectos negativos sobre el mismo.

[pablo9494]

Paso lo que todos los que seguimos bien las noticias sabiamos que iba a pasar, rechazaron el DNU en diputados. Que cambia esto ? NADA.
Tienen que rechazarlo tambien en el senado, podran hacerlo ? NO
La demora en el canje es solo burocratica-operativa, y de un par de dias. Parece casi hasta funcional, dejar subir los bonos unos dias mas... y la oferta tiene mas valor...

Exacto Cristian, lo que paso fue lo mas logico y esperable, para mi no tendra ningun efecto negativo en los mercados de deuda ni de equity...

[pablo9494]

Para mi hoy es un dia estable, sin mucho volumen, posiblemente haya una pequenia toma de ganancias, cerrando el TVPP a 7,75/7,8 o posiblemente un poco mas alto (1% - 1,5% de baja) es absolutamente normal y sano...lo de los DNU no afectara, sino que si existe una demora en la propuesta oficial esto haga bajar un poco las expectativas de suba...

Gracias Pablo.. entonces decís que espere o que me meta en la baja de los TVPP y TVPY?
La verdad quisiera equilibrar mi Cartera y tener participación en los TVPY, que actualmente no tengo nada.
PD: Estoy x participar de algunas capacitaciones para evitar preguntar cosas básicas...

Baja, baja no creo que haya, lo que te digo es que hoy estos activos siguen subvaluados y eso es lo que debe llevarte a tomar la decision, sabes algo? te puedo dar una lista de al menos 10 foristas "expertos" que esperando bajas se quedaron afuera del TVG (Train à Grande Vitesse, tren bala en castellano) TVPP...
Abrazo

[JPK]

Estimados: de nuestra constitución surge que los decretos de necesidad y urgencia se reputan como ley y también del mismo texto surge que los efectos de las leyes mantienen su vigencia hasta tanto estas sean derogadas. Es decir que aunque derogen los efectos que ya produjo el DNU quedan vijentes. Recuerden las leyes no son retroactivas.

[pablo9494]

Y las espectativas para hoy??
Tengo un remanente para entrar... pero a que..
Tenía pensado al TVPY luego de lo que leí durante la noche

Para mi hoy es un dia estable, sin mucho volumen, posiblemente haya una pequenia toma de ganancias, cerrando el TVPP a 7,75/7,8 o posiblemente un poco mas alto (1% - 1,5% de baja) es absolutamente normal y sano...lo de los DNU no afectara, sino que si existe una demora en la propuesta oficial esto haga bajar un poco las expectativas de suba...

[Patricio2]

Ahora entiendo, hay una sutil diferencia: lo rechazaron por nulo, no que declararon la nulidad. Lo que había interpretado es que si lo declaraban nulo debían reponer los fondos, pero si lo rechazaban lo hecho hasta el momento era válido.
Entonces ante esta instancia, ¿qué es lo válido, la transferencia total de los fondos o sólo los pagos hechos hasta el momento?, si fuera el primer caso entonces la discusión sería abstracta.

Una nota de Infobae acaba de aclarar mi duda:

"El diputado del bloque Peronismo Federal, Gustavo Ferrari, explicó esta mañana que el decreto de necesidad y urgencia que establece el pago de deuda con reservas del Banco Central fue rechazado por la Cámara alta y resumió la diferencia sobre la pretendida declaración de nulidad del DNU.

"La ley hoy vigente que regula los DNU autoriza a votar por la aprobación o por el rechazo, esas son las dos facultades que tienen las cámaras respecto de un decreto de necesidad y urgencia", aclaró el legislador.

En tal sentido, Ferrari explicó: "Lo que se está tratando ahora con el proyecto de reforma de la ley de DNU es incorporar la nulidad, pero todavía no está incorporada a la ley vigente; hoy es aprobación o rechazo".

"Para que exista rechazo, tiene que ser rechazo de las dos cámaras; no alcanza con el rechazo de una sola; esto también se está pretendiendo reformar para el futuro", detalló el diputado nacional en declaraciones a Radio 10.

En un reportaje con el periodista Marcelo Longobardi, en el programa Cada Mañana de Radio 10, Ferrari declaró: "Hoy existe una legislación flexible casi favorable a los DNU" y que "con esta ley es más fácil sancionar un DNU que una ley".

De esta manera, el legislador insistió que "algunos argumentaron se debía rechazar porque eran nulos contenido y forma".

Así fue el caso de Elisa Carrió, que -según explicó Ferrar- "quería considerar nulo directamente el decreto, a pesar de que la ley no existe, pero eso no ocurrió en la Cámara".

Explicó además la diferencia entre la nulidad y el rechazo, y sostuvo que esas formas "tienen distintos efectos jurídicos: la nulidad es como si nunca habría existido el decreto, por lo tanto todo el dinero tiene que ser devuelto; ese es el efecto de la nulidad".

"En cambio, el rechazo establece efectos desde el momento en que se rechaza para el futuro, pero lo anterior se consideran derechos adquiridos", agregó. Es decir, que no se dará marcha atrás con lo que ya se pagó a los bonistas.

El DNU seguirá vigente hasta que el Senado ratifique la decisión de la Cámara baja. Continuó: "El derecho adquirido es sobre los bonistas que ya cobraron. El dinero que se pagó a los bonistas no tiene que ser devuelto, pero lo que el Gobierno todavía no ha apagado lo tiene que devolver".

Para finalizar, Ferrari expresó: "El Gobierno no puede argumentar derechos adquiridos porque es un intermediario: recibe dinero por parte del BCRA, lo incorpora al Tesoro y paga; lo que no haya pagado tiene que devolverlo"."

[Patricio2]

Ahora entiendo, hay una sutil diferencia: lo rechazaron por nulo, no que declararon la nulidad. Lo que había interpretado es que si lo declaraban nulo debían reponer los fondos, pero si lo rechazaban lo hecho hasta el momento era válido.
Entonces ante esta instancia, ¿qué es lo válido, la transferencia total de los fondos o sólo los pagos hechos hasta el momento?, si fuera el primer caso entonces la discusión sería abstracta.

[pablo9494]

Reitero, entiendo que la cuestión no afectará al mercado (puede afectarlo relativamente un par de ruedas, hasta que la info sea absorbida pero no mas).

No pasa nada con esta noticia...el mercado no entiende de este tipo de chicanas y mezquindades...si algo puede efectarlo es la demora en la presentacion oficial de la oferta a holdouts....no este tipo de cosas votadas por fracasados, resentidos y generadores de lo mismo que hoy no quieren soucionar...que gracioso, no???

[AUGUSTO]

Reitero, entiendo que la cuestión no afectará al mercado (puede afectarlo relativamente un par de ruedas, hasta que la info sea absorbida pero no mas).

[AUGUSTO]

¿Pero no están diciendo que lo anularon en vez de rechazarlo?, ¿cuál es la realidad?, ¿en qué difiere?.

El rechazo esta fundado en que el mismo es nulo; en suma, este es el fundamento de la decisión. Carrio y adlateres quieren marcar una diferencia que no existe en la ley; ésta expresa que debe ser aprobado o rechazado sin mas. Con el argumento de la nulidad del decreto algunos diputados pretenden que no lo trate el Senado, cuando la ley expresamente establece que debe ser tratado de todas maneras. En suma, para que no llegue al Senado deberán plantearlo en la justicia, porque para ese objetivo debe ser declarada la inconstitucionalidad de la ley. Saludos.

[Patricio2]

¿Pero no están diciendo que lo anularon en vez de rechazarlo?, ¿cuál es la realidad?, ¿en qué difiere?.

[Rompeporton]

Concuerdo en que es un paso hacia una mayor institucionalidad. Es cierto que aún resta el rechazo del Senado para que el DNU pierda validez, y que todo lo que suceda hasta ese momento son derechos adquiridos. Espero que en los próximos quince días se cierre el tema del Canje, y que luego volvamos a sacar los trapitos internos al sol. De todos modos, que mal timing que tienen nuestros representantes... Podrían haber esperado un mes más y luego tratarlo en simultáneo en las dos cámaras. Como si en Argentina no hubiese otro tema para debatir en el Congreso que no sea el uso / no uso de las reservas... Pero bueno... Esperemos que el mercado se lo tome con tranquilidad y que sigamos firme a los 8 que se pronosticó para fin de la semana. Saludos.