TS Tenaris

[nitramus]

Entiendo que lo mas sensato es armar un Bear Spread en C84.MA y C88.MA como sostiene con mucha razon Murddock, pero ayer armé un strip strangle comprado 1 (C88.MA) x 3 (V84.MA) porque consideré bajas las VI y hay liquidez en los puts para salir. Trato de no lanzar porque realmente me jode mucho el tema de las garantias, me parece inmobilizar mucho capital por poca tasa. Pero tambien entiendo que si no se mueve hacia abajo fuerte, se me hace bos** el strangle 1x3 antes del viernes, mi apuesta es que DJI corrija y arrastre el TS hacia la zona de 82. Espero que se me cumpla.

Suerte para todos.

Saludos

[Capitan Piluso]

Es cierto no codicia y tomar ganancia buen lema, aunque eso depende de los objetivos que tenga cada uno,
la codicia llega hasta el objetivo conciente o inconciente que tenga cada uno, yo habia perdido guita en la 92 y queria recuperarla 100%
llegue a recuperar un80%.

[diego0708]

se comio el 1% en milan
estos gringos podrian
a que hora se levantan los gringos a tirar datos???

[murddock]

LLego a 2,7 un buen rato donde vendi , y cerro a 2 pesos, el dia anterior cerro a 1,9 y se vendio a 3 pesos y algo solo por un momento breve.

Llego a 3.20 y varios salimos de entrada. Yo di x 3.15 y 2.80. Igual entre 2.80-3 se pudo dar como 1.000 lotes facil. Por eso quedarse hasta el ultimo dia del vencimiento puede ser un arma de doble filo. No hay que ser ambicioso. IMO.

[Capitan Piluso]

LLego a 2,7 un buen rato donde vendi , y cerro a 2 pesos, el dia anterior cerro a 1,9 y se vendio a 3 pesos y algo solo por un momento breve.

[murddock]

me hace acordar del ùltimo vto cdo Iceman, comprò lotes a 0.9 y creo que los terminò vendiendo a $ 3.- Obviamente el que arriesga gana, pero venderse put, si se destruye el papel, te pelan mal, y encima hay que poner gtìa.
Por ahora a TS no la veo rompiendo màximos ni en pe**.

Sip, lo recuerdo muy bien porque Tony y yo avisamos cuando devolvimos esa creo era 87.5 FE cerca de 3 mangos en la apertura 2 dias antes del vencimiento (en mi caso habia entrado a 1.27). Y tb recuerdo que algunos otros foristas como el que te referis por quedarse esperando al ult. dia del vencimiento tuvieron que transpirar lindo la camiseta. Ya que el pelpa al otro dia abre para bajo y ese lote que el dia anterior habian pagado hasta 3.20 lo dieron a 1.30 de entrada y no paso los 2 creo despues.

[murddock]

Ami me gusta este Topic uno de los mejores del Foro sin dudas. Porque aca cada uno arma lo que quiere y tanto alcistas bajistas como los q la ven lateral pueden convivir tranquilamente. La idea es compartir ideas e ir viendo como se puede ir cambiando la posicion segun el mercado se mueva. Por ahora mucho no sapa.

En cuanto a Lotes lo mejor del foro este Topic con Tena y Jetro que la tienen bastante clara. Papa Bono tb sabe.

[Gabo]

con el pelpa a 90 se gana 1,
pero es 100% sobre lo q pusiste...
el tema es q llegue a 90.
todo muy lento por ahora.

[diego0708]

todo segun lo pronosticado


yendo al tema de las ¨coberturas¨ hay muchas formas de hacerlo
por ejemplo si estas lanzado en puts con buena tasa
como 84V a 0.90 o 88V a 3 como se pudo dar tranqui antes de ayer
podes estar cubierto ante la baja con lanzamiento de 84C que tenderia a destruirse
obvio que ante baja violenta de -7% sos boleta
pero el tema es cortar rapido
lo bueno es que cada uno pueda ganar a su manera
tomando los riesgos que su cuenta y estomago le permiten

yendo al tema de milan esa claro que abajo de 16 se llevan todo
sigo insistiendo que detras de toda esta compra hay algo mas
quiza alguno que quiere quedarse con parte del paquete
porque si por fundamentals hablamos el pelpa a 14euros aun estaria salado

[nitramus]

Quizas por una cuestion cultural, en Milan parecen ser más optimistas que los yankies cuando hay lateralizacion. Asi como en epocas de grandes volatilidades tambien son de exager los movimientos hacia arriba o hacia abajo porque son mas euforicos, de sangre caliente. El mercado que realmente termina de marcar los precios de TS.BA para mí siguen siendo los de USA. Cuantas veces hemos visto que el TS ADR hace el reversal a TS.MI como si nada. Al final de la jornada, eso es lo que importa. No les parce?

Saludos

[mpn]

Y en ese BULL PUTSpread que decis 84-88 MA que no es malo. La perdida max. no es 4. Es 4 menos lo cobrado. Si papel va a 84 la perdida max. es 2.30 o menos depende de como lo hayas armado.

Salut.

Si, si es así. solo queria destacar para los que menos saben el tema de cubrirse con la 84V.

[murddock]

Y en ese BULL PUTSpread que decis 84-88 MA que no es malo. La perdida max. no es 4. Es 4 menos lo cobrado. Si papel va a 84 la perdida max. es 2.30 o menos depende de como lo hayas armado.

Salut.

[murddock]

Mpn, ojo que para el que pago 1 o mas esa 88 C MA con papel a 90 a finish no se gana 2 mangos. Se gana 1 porque a 90 vale 2 pero lo pago 1. Con papel a 90 como decis el que dio ayer a 2.50 o mas se lleva los 2.50 si lo dio de aire que es como lo hicimos (aunque yo di 84 V). Osea se ganarria 150% mas ene se caso habienod dado el PUT que habiendo pagado el CALL a 1. Lo que pasa que los que dimos PUT de aire ademas tenemos algun Bear que si el papel se hacia Teta iba rendir muy bien. No es como dice Lucas que solo vendimos PUT de aire alegremente. Es parte de una estrategia. Ademas la 84 V por ejemplo tiene a 5 ruedas un DELTA de -.25 maso. Sabes lo que se tiene que mover el pelpa a la baja para que ese Put se mueva algo faltando encima tan pocas ruedas?? Cuando das un PUT OTM a pocos dias del vencimiento tb jugas con el Time decay que esta a tu favor.

[mpn]

Si, da la sensacion que al pape len Italia le cuesta un huevo ir para bajo. Bien por los que dieorn el Put de 88 ayer arriba de 2.50 que es mucho mas inteligente que quedar comprado de frente en 88 C que es un adoquin. Para llevarse 2.50 los que pagaron 1 ese CALL tendran que poder darlo a 3.50 osea nececitan papel a 91.5
Con papel 88 ese Put es Boleta..

Murddock gracias por aportar siempre opiniones, yo siempre las tengo en cuenta, pero ojo para los que menos saben hay que contarselá completa, puede que no lo hicieras simplemente por falta de tiempo. Para hacer una análisis mas o menos comparativo hay que suponer que el que lanza los put de la 88 tiene que comprar de la 84 para acotar el riesgo así que cobró aprox 2,40 y pagó aprox 0,70 por el de la 84, con lo cual le ingresan aprox 1,70 que sería la ganancia máxima posible y asume un riesgo de perder hasta $4.
El que compra de la 88 lo máximo que puede perder son los $ 0,90 y podrían ganar hasta 2, 3 4 etc. Claramente son dos instrumentos distintos, no es que uno sea mejor que ele otro.

Claro que con el díario de hoy fue muy bueno para el que hizo cualquiera de los dos pero el riesgo existio/ existe aunque viendo como arranca el día el riesgo disminuye, y el escenario mas probable es que no pase de los 90 por lo tanto se ganará más o menos lo mismo con cualquiera de las dos opciones.
Solo con el animo de aportar…
Suerte a todos en sus operaciones!

[lucasmagni]

Si, da la sensacion que al pape len Italia le cuesta un huevo ir para bajo. Bien por los que dieorn el Put de 88 ayer arriba de 2.50 que es mucho mas inteligente que quedar comprado de frente en 88 C que es un adoquin. Para llevarse 2.50 los que pagaron 1 ese CALL tendran que poder darlo a 3.50 osea nececitan papel a 91.5
Con papel 88 ese Put es Boleta..

En Italia, hace aprox. un mes, que siempre hace lo mismo. La ùnica excepciòn fue el dìa del balance que arrancò mal para abajo, pero los tanos siempre la suben.
Por ahora la lateralizaciòn del papel en los ùltimos dìas, lo ùnico que hace es comerte el valor del lote, por la erosiòn de la tasa.
No comparto lo de haber vendido de aires puts, porque se està asumiendo mucho riesgo, mas del necesario. Por ahora creo que hay que operar abril para no salir lastimado.
Eso sì, los que lo hicieron, es para aplaudirlos si les sale bien.... me hace acordar del ùltimo vto cdo Iceman, comprò lotes a 0.9 y creo que los terminò vendiendo a $ 3.- Obviamente el que arriesga gana, pero venderse put, si se destruye el papel, te pelan mal, y encima hay que poner gtìa.
Por ahora a TS no la veo rompiendo màximos ni en pe**.