Títulos Públicos

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Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Vie Feb 19, 2010 5:16 pm

Aleajacta escribió: ....El pago final de AM11, en marzo de 2011, será de 1,5 billones más intereses. Ahora bien, cada pago de capital de RG12, cada agosto hasta 2012, es de 2,2 billones. Si esto es más plata que aquello, esto es más relevante.

mhausser escribió:Estimadisimo:
Creo que los pagos son 1.500 y 2.200 MILLONES respectivamente (AM11 y RG12). Creo que esta imprecisión ya había causado la confusión en Darío en un intercambio de posts anterior al hablar de una supuesta deuda intraestado billonaria (un millón de millones).
Saludos

Tenés razón. Usé mal billones, en español, como si fuera billions, en inglés. Los números son como decís:
AM11: 1.500 millones de dólares, en marzo de 2011.
RG12: 2.200 millones de dólares, cada agosto hasta 2012.
Saludos

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Vie Feb 19, 2010 5:07 pm

Aleajacta escribió: Si el gobierno paga AM11, pero NO puede emitir deuda y NO tiene superávit fiscal suficiente y las cajas intraestado quedan MENOS llenas tras el pago, se dudará MÁS de la futura capacidad de pago del gobierno. Y los bonos bajarán.

No creo posible ese escenario.... Un escenario en el que te paguen el am11 rascando el fondo de la lata ? ... Te pagan el am11 con el ultimo estertor y ahi mismo mueren ? Muy lindo para un cuento de aventuras .. Todo eso para ganarme 9 % ? es una locura....quedan 500 noches para no dormir desde ahora hasta ese pago... Yo paso... estar dos años con esa incertidumbre es otro motivo para cambiarme al Para y que hagan lo que quieran..

Y no solo al Para , el ro15 en menor proporcion es el mismo cuadro..
Te comento que ademas esto yo ya lo hice .... Primero compre am11 , despues me pase al ro15, y ahora al para...

Todo con ese mismo razonamiento.... Y me salio bien porque fueron achicando ratios... Y ahora espero lo mismo..

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Feb 19, 2010 4:59 pm

peladotrader escribió:hay algo que no me esta gustando del am11 hace 4 dias veo mucho mucho en ventas... a tan poco del pago del cupon???? es mas barato comprar am11 que dolar billete????
mmmmmm esto no se no me gusta..
yo lo tomo como una operacion de compra de dolar futuro a este bono pero obvio seguro que me estoy equivocando como siempre.. ajajaj

Piensa que el 28/3/10 sólo vas a recuperar el 3,5 % de lo invertido, para recibir todo el capital debes esperar otro año.

Darío

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Feb 19, 2010 4:54 pm

criacuervos escribió:Por eso yo tendria Para y no Am11.... Es una opinion.... me dicen que no , pero no me dan otros escenarios posibles para que el am11 se garpe y el para baje.... no tengo tanta imagimacion... no se me ocurre como garpando no bajen la tasa

Buenas tardes. A ver si nos ayudamos de una buena vez. Porque alguno está equivocado, y ese error se lo estamos trasladando a otros.
Aleajacta escribió: Decías que hay buenas razones para elegir PARA en lugar de AM11, si esta es una alternativa obligatoria. Y diste dos de las mejores: su paridad (que es una protección contra el default) y sus intereses (PARA deja 15% más de intereses que AM11).

:!:

Comprar un título público basándose en su paridad, es lo mismo que comprar una acción guiándose por valor libro.

:112:

Darío

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Vie Feb 19, 2010 4:46 pm

criacuervos escribió:Por eso yo tendria Para y no Am11.... Es una opinion.... me dicen que no , pero no me dan otros escenarios posibles para que el am11 se garpe y el para baje.... no tengo tanta imagimacion... no se me ocurre como garpando no bajen la tasa

Buenas tardes. A ver si nos ayudamos de una buena vez. Porque alguno está equivocado, y ese error se lo estamos trasladando a otros.

Decías que hay buenas razones para elegir PARA en lugar de AM11, si esta es una alternativa obligatoria. Y diste dos de las mejores: su paridad (que es una protección contra el default) y sus intereses (PARA deja 15% más de intereses que AM11).

Pero quisiste agregar una más: "si el AM11 paga, el PARA subiría un 20%". Cuando un forista preguntó si eso tenía algún fundamento, yo contesté que no, que tiraste números al azar. Y es así, como vos sabés, porque no tenés forma de llegar a ese número.

No te interesan los cálculos ni los conceptos precisos, todo bien. Pero sí creo que te interesa el sentido común. Entonces, la pregunta es ¿por qué los bonos subirían si el gobierno paga AM11?

La respuesta obvia sería "porque se dudaba de lo voluntad de pago de Argentina". Pero no hay tantas dudas sobre esto; el gobierno no está pagando un bono sí y un bono no. Lo que está en duda es la capacidad de pago, principalmente.

Si el gobierno paga AM11, pero NO puede emitir deuda y NO tiene superávit fiscal suficiente y las cajas intraestado quedan MENOS llenas tras el pago, se dudará MÁS de la futura capacidad de pago del gobierno. Y los bonos bajarán.

Aunque no te gusten los números, pensá lo siguiente. El pago final de AM11, en marzo de 2011, será de 1,5 billones más intereses. Ahora bien, cada pago de capital de RG12, cada agosto hasta 2012, es de 2,2 billones. Si esto es más plata que aquello, esto es más relevante.

Espero haber sido claro. Si estoy errado, señalá en qué. No hace falta que te chives.

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Vie Feb 19, 2010 3:55 pm

Goldfinger escribió:me parece que el dicp quedo muy atrasado...venga pa' aca :arriba:

el dicp dejo de ser referente, ojo...es simbolo del dibujo de cer...

Mr_Baca
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr_Baca » Vie Feb 19, 2010 3:46 pm

casi el unico bono sobre la par, por eso la fila de ventas...

peladotrader
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor peladotrader » Vie Feb 19, 2010 3:44 pm

no te entiendo mr. baca con un dolar de 3.88 (siendo generoso por que deberiamos tomar el blue) te da que el 100% del bono es 388 (sin contar el valor tecnico que debe estar en 102.5)
hoy el bono en 386,5 te venden todos los que vos quieras o sea que lo estas pagando a 99,6 % y en 30 dias cobras 3.5%
no lo entiendo por eso me cuestiono la fila de ventas.
ese bono deberia estar en 390 y ahi mas o menos es normal

Mr_Baca
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr_Baca » Vie Feb 19, 2010 3:34 pm

100.5 vale am11, como queres que no haya ventas ?

peladotrader
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor peladotrader » Vie Feb 19, 2010 3:32 pm

hay algo que no me esta gustando del am11 hace 4 dias veo mucho mucho en ventas... a tan poco del pago del cupon???? es mas barato comprar am11 que dolar billete????
mmmmmm esto no se no me gusta..
yo lo tomo como una operacion de compra de dolar futuro a este bono pero obvio seguro que me estoy equivocando como siempre.. ajajaj

Goldfinger
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Goldfinger » Vie Feb 19, 2010 3:28 pm

me parece que el dicp quedo muy atrasado...venga pa' aca :arriba:


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