MERVAL Indice Merval

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Pamperito
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Pamperito » Mar Dic 29, 2009 8:24 pm

Shakespeare escribió:
El tema no pasa porque x ser profesional debas ganar más que un recolector de basura o un plomero. Eso es ser Elitista y el mercado debe decir a quién se paga más. Y como sobran los abogados y contadores por ejemplo, es lógico que un buen carpintero gane más qeu un abogado.

Pero distinto es que la mayoría de los municipios del Gran Bs. As. gasten más del 50% del presupuesto anual en la recolección de residuos, a empresas regenteadas por Moyano. Obviamente y prescindiendo que muchos de los intendetnes y barones del conurbano sean ladris, qué te queda para que la municipalidad de salud y otros servicios si más de la mitad del presupuesto se te va en Moyanitis??? Hasta que alguno con banca y huevos no se anime a enfrentar la moyanización, esto seguirá igual y obviamente, desalentás que un tipo se queme las pestañas haciendo cirugías en el conurbano si gana dos mangos y encima se puede comer un juicio de mala praxis. Kirchnerismo a Full. No por nada Moyano lo detestaba a Menem, que no le tiraba ni un hueso pelado.



Entiendo lo que decís. Además estoy de acuerdo. Fijate lo remarcado en rojo. No te gastes en explicar. Es como al cohete.
Esta pcia. no tiene arreglo. Bah...podría tener...

Shakespeare
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Shakespeare » Mar Dic 29, 2009 7:57 pm

SMC escribió:Coincido con que es una barbaridad que en donde yo vivo un recolector de basura de una empresa municipal de un municipio con sus finanzas en ruinas gana mas del doble que lo que la municipalidad le paga a un neurocirujano en un hospital tambien municipal.

Pero creo ademas se debiera llevar la discusión un poco mas lejos. En mi ciudad la mitad de los abogados no estan matriculados -o sea viven en su mayoria de otra cosa- supongo lo mismo contadores. Cuando Favaloro dijo que habia que cerrar por x años la facultad de medicina quizás dijo algo interesante, o no, la verdad no se. El punto es que cada vez es mas difícil vivir de carreras tradicionales. Muchos oficios son mejor remunerados que alguien que se quemo las pestañas diez años y trabaja sobre vidas humanas - es decir con maxima responsabilidad y nivel de estres.


El tema no pasa porque x ser profesional debas ganar más que un recolector de basura o un plomero. Eso es ser Elitista y el mercado debe decir a quién se paga más. Y como sobran los abogados y contadores por ejemplo, es lógico que un buen carpintero gane más qeu un abogado.

Pero distinto es que la mayoría de los municipios del Gran Bs. As. gasten más del 50% del presupuesto anual en la recolección de residuos, a empresas regenteadas por Moyano. Obviamente y prescindiendo que muchos de los intendetnes y barones del conurbano sean ladris, qué te queda para que la municipalidad de salud y otros servicios si más de la mitad del presupuesto se te va en Moyanitis??? Hasta que alguno con banca y huevos no se anime a enfrentar la moyanización, esto seguirá igual y obviamente, desalentás que un tipo se queme las pestañas haciendo cirugías en el conurbano si gana dos mangos y encima se puede comer un juicio de mala praxis. Kirchnerismo a Full. No por nada Moyano lo detestaba a Menem, que no le tiraba ni un hueso pelado.

SMC
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor SMC » Mar Dic 29, 2009 7:48 pm

Coincido con que es una barbaridad que en donde yo vivo un recolector de basura de una empresa municipal de un municipio con sus finanzas en ruinas gana mas del doble que lo que la municipalidad le paga a un neurocirujano en un hospital tambien municipal.

Pero creo ademas se debiera llevar la discusión un poco mas lejos. En mi ciudad la mitad de los abogados no estan matriculados -o sea viven en su mayoria de otra cosa- supongo lo mismo contadores. Cuando Favaloro dijo que habia que cerrar por x años la facultad de medicina quizás dijo algo interesante, o no, la verdad no se. El punto es que cada vez es mas difícil vivir de carreras tradicionales. Muchos oficios son mejor remunerados que alguien que se quemo las pestañas diez años y trabaja sobre vidas humanas - es decir con maxima responsabilidad y nivel de estres.

Shakespeare
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Shakespeare » Mar Dic 29, 2009 7:38 pm

diego0708 escribió:el problema no es que un camionero cobre 1500 dolares
sino que un profesional no llegue a 1000...

si no nivelamos siempre para abajo y hacemos la gran latinoamericana con sueldos de 200 dolares para las mesas
y millones para tres vivos...


Sí que es un problema que un camionero cobre lo que cobra, si a una empresa le ponés precios máximos o Moreno te aprieta y por el otro lado, te mandan a Moyano pidiéndote en Paritarias hasta la mamadera caliente con medialunas de manteca para sus afiliados. Ni hablar si producís o comercializás gas, petróleo o sos una empresa de servicio. te congelan la tarifa mientras los Moyano Boys te van fumando los ingresos y el capital.
es una redistribución del ingreso forzosa, porque no permitís rentabilidad (o es muy acotada) en muchos sectores. Por eso, asistimos desde hace años, a una amortización acelerada del capital: te fumás el petróleo, el gas, la electricidad, etc. Todo por dejar contento a la gilada, no importa que carezcas de inversión. Es morfarte las joyas de la abuela, de manera solapada para la gilada que no sabe lo que es la amortización de bienes de capital. Por eso, el país con este modelo termina en inflación y obsolescencia. Es el mercado el que debe determinar cuánto debe ganar un camionero, un peón de taxis. Al profesional, depende de su es autónomo o no. Pero es una soberana verguenza que un morocho que recolecta basura gana lo mismo que un Cirujano que salva vidas en cualquier hospital de la Pcia. de Bs. AS. Eso no es competitividad ni mérito: eso es efecto Moyano y el miedo de Bombita a enfrentarlo. Ha terminado siendo su rehén, un energúmeno que le controla y le factura la calle.

Pamperito
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Pamperito » Mar Dic 29, 2009 7:08 pm

Este tema no lo agarro. Hay un C.C. distinto en T. del Fuego?

Gangi
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Gangi » Mar Dic 29, 2009 6:25 pm

No se, puede que sean las tres juntas, mirá que no es sólo en esta, trabaja a destajo a favor de ellos y en contra de sus enemigos políticos, en especial de Mauri

Todas las mananas sale a hacer declaraciones antes que el Animal Garkandez.

acá hay gato encerrado y un agujero negro. :roll:

Gangi
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Gangi » Mar Dic 29, 2009 6:17 pm

Encuesta: Lo compraron, lo están extorsionando a Oyo o le prometieron el (m)oro y el moro ? :shock:

diego0708
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor diego0708 » Mar Dic 29, 2009 4:17 pm

el problema no es que un camionero cobre 1500 dolares
sino que un profesional no llegue a 1000...

si no nivelamos siempre para abajo y hacemos la gran latinoamericana con sueldos de 200 dolares para las mesas
y millones para tres vivos...

Pamperito
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Pamperito » Mar Dic 29, 2009 4:14 pm

03/09/2008

Titulo :
SER PROFESIONAL YA NO GARANTIZA UN MEJOR NIVEL SALARIAL EN EL PAÍS

Resumen :
El sueldo promedio de un camionero supera al de un ingeniero o un médico

Detalle :

En la Argentina, no nada el pájaro ni vuela el pez, pero algunas de sus múltiples rarezas la hacen parecerse al reino del revés: por ejemplo, el hecho de que algunos profesionales ganan menos dinero que trabajadores con escaso o ningún nivel de educación.

Tras contar sus aventuras al volante del camión mediano con el que reparte alimentos por el conurbano bonaerense, Ramón Acevedo se queja: "Y todo eso por un poco más de 3000 pesos al mes". Su nivel primario incompleto no fue un impedimento para obtener la habilitación de la Comisión Nacional de Regulación del Transporte, cuyo requisito excluyente es, además de manejar el vehículo con la habilidad suficiente, pasar un examen psicofísico que garantice que la actividad se hará en forma responsable. "No te creas que es un carnaval; la plata alcanza para pucherear", dice, antes de trepar de un salto a la cabina del vehículo.

El ambo de Claudia B. ya perdió el color que lucía hace tres años, cuando entró a trabajar en el hospital Mario V. Larrain de Berisso, con su título bajo el brazo. Ni el diploma de la Facultad de Medicina de la Universidad de Buenos Aires ni los numerosos cursos que hizo durante su carrera le alcanzan para llegar a juntar el monto que percibe Ramón por prestar servicios en un mayorista. Se conforma, a sus 33 años, con 2300 pesos por mes, hasta que adquiera más experiencia y reconocimiento.

Para obtenerlos, pasa ocho o nueve horas diarias de lunes a viernes, y cinco, los sábados; además, hace guardias rotativas de 24 horas, a las que se suma una semanal de 12 horas. "De esta forma, se aprende, pero es cansador. Pasamos muchas horas adentro del hospital", dice.
Marco institucional

Pese a las diferencias en su cotidianeidad laboral, Claudia y Ramón tienen una similitud: son, por definición, trabajadores calificados. Aunque en la práctica los diferencien los años de estudio de ella y la suma que él percibe al mes. ¿Cómo se explica esto?, preguntó La Nacion a Juan Massot, director del área de Economía de la Universidad del Salvador.

"Tiene que ver con un marco institucional en el que los sindicatos han cobrado un poder de negociación, propio de un momento en que la economía crece y el empleo es alto. Hay una conjunción de dos factores: por un lado, está la tradición del sindicato que recuperó lo que motivó su origen: defender el capital humano, y por otro, el hecho de que una calificación y una educación de grado no son vistas como un diferencial en las personas. Existe un alto grado de homogeneización en el mercado y un marco de contención desregulado para los profesionales." Así, dice Massot, la retribución depende de la productividad marginal del profesional, que se inserta en un mercado en el que la oferta abunda y pierde poder de negociación. "Esto se da en especial en profesiones tradicionales y con los trabajadores junior ", aclara.

Como requisito para contratarla en una firma de entretenimiento multinacional, a Gabriela le pidieron estudios de grado y dos idiomas. Como su perfil de publicista hábil con el inglés e incluso el portugués encajaba con las condiciones, no tuvo mayores problemas para acceder al puesto. Hoy trabaja en blanco, ocho horas diarias, y c obra al mes 2100 pesos, gracias a un aumento reciente.

"Aunque el clima laboral es bueno y se trabaja con libertad, no estoy demasiado conforme con mi trabajo, porque no veo la posibilidad de crecimiento", dice Gabriela, que por ahora no consiguió nada mejor que la aliente a renunciar.

Javier Lindenboim, director del Centro de Estudios sobre Población, Empleo y Desarrollo de la Universidad de Buenos Aires e investigador del Conicet, intenta echar luz sobre el interrogante: "En la actualidad, el sistema educativo ha declinado lo suficiente como para que quien obtiene un título de grado no se encuentre en una situación diferente de otros. Es difícil tratar de buscar un explicación racional a lo que sucede, si en el país la racionalidad no está presente en la escala salarial relacionada con las capacidades de las personas".

Y concluye, con sus matices, en lo que es un denominador común entre los consultados: "Lo que sucede tiene que ver con la existencia o no de una institucionalidad que articule u organice a un sector laboral para favorecer a aquellos en ámbitos y en relaciones con el poder, y con la acumulación de experiencia en formas de presión".
Piso salarial

En julio, según un informe de la consultora SEL, el piso salarial promedio de los convenios llegó a los 2336 pesos mensuales. Ernesto Kritz lo explica: "Aunque no se puede señalar precisamente el dato de que la brecha entre la retribución de los profesionales y los trabajadores con menor grado de calificación se acorta, se puede ver que en el sector obrero industrial subió por encima del promedio, a diferencia del salario del sector medio".

Reinaldo conduce un camión mediano, con el cual transporta cereales desde Villa del Totoral, ubicada al norte de Córdoba, hacia el puerto de Rosario. El costo por trasladar 30 toneladas de cereales cerca de 500 kilómetros ronda los 3600 pesos por viaje. De esa suma, a él le corresponde un 20%. En plena zafra, hace ocho viajes en un mes, por lo cual su ingreso asciende a los 5760 pesos.

En el mismo período, Emiliano obtiene menor cantidad de dinero. Eso, a pesar de que ostenta una de las profesiones más demandadas en el país: es ingeniero y ya tiene una experiencia en el ámbito privado de casi diez años. El paso por la universidad no le garantiza una mejor retribución mensual que la fijada para un conductor de ferrocarril, según el convenio de La Fraternidad, en 5120 pesos (bruto).

En una importante empresa financiera internacional, trabaja Marcelo, analista en sistemas. Aunque la suya es una de las áreas del mercado laboral en el que hay una gran demanda, Marcelo debe trabajar un mes y medio para conseguir la suma del maquinista.

Con todo, un estudio del Centro de Estudios de la Nueva Economía (CENE) de la Universidad de Belgrano enciende una luz de esperanza para los jóvenes profesionales. "En la Argentina, pesa más la experiencia de los profesionales que el título", y por ello, la evolución de sus salarios será significativa con el correr de los años, aclara Víctor Beker, director del CENE.

Por Luján Scarpinelli
De la Redacción de LA NACION

Fuente: www.lanacion.com.ar

Viejo, pero vigente. No me venga alguno a decir, que La Nacion está en contra de los camioneros...

diego0708
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor diego0708 » Mar Dic 29, 2009 4:09 pm

capo, un sueldo de camionero
esta por las 6 lucas dependiendo
el rubro
aguas y gaseosas paga mas que otros
y recoleccion de residuos tambien
ademas sumale las sumas no remunerativas y la antiguedad

personalmente creo que son sueldos acordes al esfuerzo
y al costo de vida

el problema es que otros sueldos estan por el piso...

Jotabe
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Jotabe » Mar Dic 29, 2009 4:01 pm

Bwana...si querés me voy, no problem. Dije, respetuosamente, que según el convenio los sueldos no son gran cosa.
Desconozco el mercado o si se paga en negro, nada más. :cry:

Goldfinger
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Goldfinger » Mar Dic 29, 2009 3:51 pm

yaibi...pls pls pls...maniana me voy de vacaciones...dale...pls...no hoy...
preguntale los salarios a los docentes publicos...el estado de las escuelas...los medicos...los policias...dale...pls no...

sabes cuando preguntaste sobre la seguridad juridica, que ejemplo te iba a dar? La nenita que debe tener 4 o 5 anios y veo cada vez que me tomo la linea D. A ella hay que darle seguridad juridica, y desde el dia de hoy el Estado debe garantizarle que sus derechos son respetados. Ah!!!! Ojo...derechos son derechos...de los que se ejercen...no discursos...son cosas distintas...derechos es una cosa...discursos y tablitas son otras...te digo...linea D o cualquier otra...
Jotabe escribió:http://www.camioneros-ba.org.ar/escala06.htm

Los sueldos de mercado son mucho más altos que los del Convenio?
Ahí figuran sueldos de $2.000.

Jotabe
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Jotabe » Mar Dic 29, 2009 3:47 pm

http://www.camioneros-ba.org.ar/escala06.htm

Los sueldos de mercado son mucho más altos que los del Convenio?
Ahí figuran sueldos de $2.000.


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