Inversiones a largo plazo

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09ezemarq
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor 09ezemarq » Mié Sep 22, 2021 5:18 pm

Cal escribió: gracias Russel pero la verdad ?? en semiconductores no se para adonde arrancar dado que tengo entendido que varias (entre ellas apple y parte de microsoft) estan creando su propia planta para no depender de ellos y los faltantes y no se como les va a pegar...quizas diga esto desde la ignorancia pero trato de ser, dentro de lo posible y sabiendo que es renta variable, lo màs prolijo y equilibrado con mi cartera....El gráfico dice que me equivoco 100% pero desconozco sus fundamentos. Lo mismo me pasa con apple ..estoy negado a esa acciòn y no para (con alguna corrección lógica ) de subir...

A todos nos pasa que nos negamos a comprar x acción y no para de subir ??? :116: :116:

Si amigo, a mi me pasó con apple que estaba en el 2015 a menos de 50 (ajustando splits), siempre dije esto esta recaro, y siempre la vi pasar. Un día me canse, me arme de valor y aprete el gatillo, a unos 85 (ajustando splits)... Obviamente fue una gran decision... Sabes que pasa, cada trimestral destroza los pronosticos y el PE se mantiene a niveles aceptables aun cuando sube de forma imparable... Esa y MSFT son mis dos elecciones de acciones de crecimiento...

ArmonicoEnFuga
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Mié Sep 22, 2021 4:55 pm

Perdón, mis Texas Instruments las tuve desde Abr2020 a Jul2020 fui comprando en seis partes aprox. Igual que Cisco.
Vendí al carajo todo eso. :mrgreen:

ArmonicoEnFuga
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Mié Sep 22, 2021 4:53 pm

Cal escribió: gracias Russel pero la verdad ?? en semiconductores no se para adonde arrancar dado que tengo entendido que varias (entre ellas apple y parte de microsoft) estan creando su propia planta para no depender de ellos y los faltantes y no se como les va a pegar...quizas diga esto desde la ignorancia pero trato de ser, dentro de lo posible y sabiendo que es renta variable, lo màs prolijo y equilibrado con mi cartera....El gráfico dice que me equivoco 100% pero desconozco sus fundamentos. Lo mismo me pasa con apple ..estoy negado a esa acciòn y no para (con alguna corrección lógica ) de subir...

A todos nos pasa que nos negamos a comprar x acción y no para de subir ??? :116: :116:

Que haces Cal,
Tuve desde Oct2020 Texas Instruments, y desde el rally en el sector semiconductores llegó a un PER de 27. Mismo PER que AAPL, despues tenes esos precios descomunales de AMD y NVIDIA que no los entiendo y mirando métricas, todo me dice que están caras. Intel es la única a buen precio, pero es la mas grande de todas, no puede crecer mucho más. Lo que sí, podría tener un PER un poquito mas alto. Pero esa industria, que la mayoria, sino todos los que estamos acá, requieren muchísima inversión en desarrollo. Lo cierto es que hay faltantes y son pocas, sí. Pero también que están siendo observadas por todos en el mundo.
Esta semana vendí al carancho todas mis TXN, me pasé a acciones locales. Monstruos de semejante nivel, pueden crecer, si, pero el crecimiento no puede ser infinito. Ya están en todo el mundo, que se yo. Me abrí del sector, quizas si hay corrección o Argentina sube mucho vuelvo.
Adhiero con vos, que tambien estoy negado a ciertas acciones ganadoras. No me cierra, siempre las veo caras y terriblemente baja la renta que puedo hacer. Así que, sigo en la mía.

Cal
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor Cal » Mié Sep 22, 2021 3:27 pm

gracias Russel pero la verdad ?? en semiconductores no se para adonde arrancar dado que tengo entendido que varias (entre ellas apple y parte de microsoft) estan creando su propia planta para no depender de ellos y los faltantes y no se como les va a pegar...quizas diga esto desde la ignorancia pero trato de ser, dentro de lo posible y sabiendo que es renta variable, lo màs prolijo y equilibrado con mi cartera....El gráfico dice que me equivoco 100% pero desconozco sus fundamentos. Lo mismo me pasa con apple ..estoy negado a esa acciòn y no para (con alguna corrección lógica ) de subir...

A todos nos pasa que nos negamos a comprar x acción y no para de subir ??? :116: :116:

rusell007
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor rusell007 » Mié Sep 22, 2021 2:24 pm

:arriba: :abajo: :?:
Adjuntos
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rusell007
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor rusell007 » Mié Sep 22, 2021 1:54 pm

Muy lindo el foro con historias de inversion de cada uno-
Estoy en el foro equivocado lo se ya que no soy de largo ya me conocen que hace años solo tradeo-
Pero es muy lindo leerlos-
Me da paz-

rusell007
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor rusell007 » Mié Sep 22, 2021 1:49 pm

Nvidia tambien es linda para largo-

Cal
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor Cal » Mié Sep 22, 2021 1:30 pm

09ezemarq escribió: Como andas Cal, sabes que por los papeles que tenés coincido mucho con vos. Coincido en que PG es un papelazo... Saludos!!

Eze como estas ??? bueno me alegra saber que de ùltima caminamos juntos al abismo jajajajja ... fuera del chiste, es una cartera que está (creo) equilibrada, no te va a dar un 10% mensual ni mamado pero despacito y paso a paso van creciendo y si uno es prolijo y no hace locuras ese crecimiento es exponencial con el correr de los años... dividendos mediante y reinvertidos haciendo interes compuesto....

Fijate que PG se banco la pandemia como si nada hubiera pasado, lógico que tuvo una correcciòn pero al lado de las demas podemos decir que ...NADA !!!! Lógico que despues siguio creciendo a su ritmo cuando las demás explotaban jajajja pero bueno ...a KO y PG no le podes pedir milagros !!! es ese crecimiento y los dividendos...nada más !!!

Igual mi preferida es Microsoft, sube sube y sube y ahora recompró acciones e incremento dividendos...Claro que sus dividendos son nada pero compensa con la suba de la acción... Saludos

09ezemarq
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor 09ezemarq » Mié Sep 22, 2021 12:58 pm

Cal escribió: les agradezco compartan sus experiencias y conocimientos... De mi parte puedo aportar que por mi edad (55) y dos hijos adolescentes he cometido el error de invertir en Argentina...teniendo amigos que invierten en el exterior...caso inmuebles digo... :pared: :pared:

hoy ellos reciben rentas de 400 euros por unidad funcional contra mis 1,5 a 2% anual de Argentina con el mismo aporte de capital y/o similar :golpe: :golpe:

Lo que me ha rendido parejito es oro fisico... en pesos no lo contemos porque seria descomunal por la devaluta de nuestra moneda (arriba del 1000% de 9 años a la fecha) pero en dolares oscila entre un 3 al 5% anual según el periodo de compra de la onza o gramos y su cotizaciòn , pero ese es el promedio.. En realidad mi inversiòn en oro fisico tiene como fundamento una reserva de capital para la universidad de los pibes exclusivamente...

Respecto a cedear..hoy en cartera tengo Microsoft, Amazon, KO, MCD, Gazprom; PG, Google y Berkshire y no pienso agregar ninguna más... son de largo largo ehhh .. Pero a veces la observo y creo que soy demasiado conservador jajajja .. Aguantan bien las oscilaciones y siempre suman !!! Logico que por el beta más bajo KO y PG son tortugas pero que de poco a poco suman y estabilizan la cartera.. (planchan la cartera como digo yo) ...

Seguimos...gracias por sus aportes...

Como andas Cal, sabes que por los papeles que tenés coincido mucho con vos. Coincido en que PG es un papelazo... Saludos!!

Pamping
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor Pamping » Mié Sep 22, 2021 12:33 pm

OFF TOPIC !! :lol:
rusell007 escribió: No diria largo...diria mediano tipo 3 meses...XSTEEL Y UGP :100: ...ese es mi aporte-


Cal
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor Cal » Mié Sep 22, 2021 11:51 am

Gracias Armonico por compartir la experiencia pero vos sabes que hace 15 años un viejo profesor de derecho hablando de inversiones me dijo....Argentina es un flipper roto, si le pegas una patada de vez en cuando un crédito le sacas pero ...SI le pones una ficha...TE LA COME jajajajjaa ...nunca me voy a olvidar y no sabes como me acuerdo de eso con el corralito, corralon, davaluaciòn, inflación etc etc...

Entiendo lo que planteas pero imaginate que si hubiera entrado hace 10 años atras en acciones hubiera ganado màs del 3% (KO paga eso solo de dividendos) y me ahorraba pelearme con inquilinos, contratos, afip, sellos, garantias, renovaciones etc etc para ver si le sacó un 2% :pared: :pared: y con los riesgos de por la coyuntura NO te paguen o negociar como el año pasado que te paguen el 50% del alquiler (y agradeciendoselos).... Pero bueno...seguimos en la pelea :lol:

yendo al tema cedear, hoy leia que gazprom ya aprobò repartir el 50% de ganancias en dividendos :114: y un analista dado los precios del gas veía un potencial de suba de 53% en la acción.... Con que de un 20% anual dividendos incluidos, le firmò ya. En esta y PG tomé como regla personal ni mirar ni esperar si baja para comprar...si o si a principios de mes COMPRO !!! se que no es de profesional ni analista asique no me maten jajajajja pero la verdad es que tanto una como la otra de 3 años acá me fue barbaro...

ArmonicoEnFuga
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Mié Sep 22, 2021 11:26 am

Cal escribió:

Que haces Cal!
Por historia familiar, tengo un abuelo que si bien no se dedico a la profesión estudió Martillero y Corredor igual que yo, que tampoco ejerzo, repitiendo la historia familiar y tengo un bisabuelo que invirtió fuerte en inmobiliario, pero como en toda familia, el abuelo la hace, el padre la descuida y los hijos la perdieron. Mi abuelo si la hizo bien, compró cuando valía nada, fundó un lindo negocio, y vendió de a poco el resto. Pero bueno, la decadencia de mi ciudad y el golpe del 2001 colaboró bastante con empeorar lo poco que quedó de eso.
Es más, como anécdota, estudié la carrera pensando principalmente en ayudar a mis viejos. Vendieron antes de que me reciba.
Con lo poco que quedó mis viejos invirtieron en un inmueble y algun lotecito fuera de la provincia, haciendo pésimo negocio que espero no les salga mal cuando vendan.
Tratando de aprender, creo que lo inmueble no es un gran negocio, pero si una reserva de valor. Es buen negocio comprar ahora, o en 2001 como pasó. Hoy es momento de comprar inmuebles, pero como no tengo ni cerca para emprender y me gusta mas la bolsa, estoy acá.
El reciclaje de inmuebles es un lindo negocio, pero tenerlos por renta, lo estudié bastante y sacarle un 1,5% es una terrible bos**. Afuera es cierto que es mejor negocio, Miami rinde un 6% neto (tiene muchos gastos, sino sería cerca de 10%), una locura en comparación. Lo analizamos en el estudio contable. Y moneda dura, acá la devalueta del peso te licúa el ingreso y baja el precio de venta. Nos guste o no.
Ahora, los activos de nuestro país, comprado en buen momento, los veo como una buena oportunidad si tenes estómago para bancarte la volatilidad.

Espero seguir leyendote por acá!

Cal
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor Cal » Mié Sep 22, 2021 11:17 am

les agradezco compartan sus experiencias y conocimientos... De mi parte puedo aportar que por mi edad (55) y dos hijos adolescentes he cometido el error de invertir en Argentina...teniendo amigos que invierten en el exterior...caso inmuebles digo... :pared: :pared:

hoy ellos reciben rentas de 400 euros por unidad funcional contra mis 1,5 a 2% anual de Argentina con el mismo aporte de capital y/o similar :golpe: :golpe:

Lo que me ha rendido parejito es oro fisico... en pesos no lo contemos porque seria descomunal por la devaluta de nuestra moneda (arriba del 1000% de 9 años a la fecha) pero en dolares oscila entre un 3 al 5% anual según el periodo de compra de la onza o gramos y su cotizaciòn , pero ese es el promedio.. En realidad mi inversiòn en oro fisico tiene como fundamento una reserva de capital para la universidad de los pibes exclusivamente...

Respecto a cedear..hoy en cartera tengo Microsoft, Amazon, KO, MCD, Gazprom; PG, Google y Berkshire y no pienso agregar ninguna más... son de largo largo ehhh .. Pero a veces la observo y creo que soy demasiado conservador jajajja .. Aguantan bien las oscilaciones y siempre suman !!! Logico que por el beta más bajo KO y PG son tortugas pero que de poco a poco suman y estabilizan la cartera.. (planchan la cartera como digo yo) ...

Seguimos...gracias por sus aportes...

ArmonicoEnFuga
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Mar Sep 21, 2021 11:57 pm

oudine2 escribió: Tenemos mismo horizonte y mismos intereses. BBPP tengo toda mi tenencia de cedear al límite dividido entre mi señora y yo, falta 16 años para meterle una tercer parte a mi hijo. :115:

De local tengo IRCP m2 premium a 1500 USD y un dividend yield historico de 10% Pagó religiosamente todos los años, este año entendería que es uno de los primeros que no va a poder pagar por las pérdidas, pero es una maquinita de pagar dividendos (no son constantes, pero históricamente promedio de 10% sin impuestos es una locura total).
También tengo CEPU que también históricamente pagó buenos dividendos, ahora tiene limitados los pagos por el préstamos que refinanció, pero aún así puede pagar una parte (desconozco si lo va a hacer o no).
Esto es lo que más tengo estudiado en la local y que sigo todas las earnings calls y la verdad que me siento tranquilo. Pero ahora que arranqué a analizar algunas de estas otras empresas, me quedé :shock: por la estabilidad.

Yo también calculo el neto, y un neto de 5% me parece espectacular, y encima veo que en 8 años los duplicó!!!!

https://www.nasdaq.com/market-activity/ ... nd-history

Y paga religiosamente cada TRIMESTRE!!
Nada, es otro mundo, estoy usando estas acciones con fines defensivos. Gazprom la tengo hace años, y ya está en precios para descargar una parte... Pesos no gracias, usd, tampoco, no me gusta quedarme en USD sin mínimo empatar a la inflación, y MO tan ligada al consumo masivo veo que es muy defensiva, si suben los precios, sube el precio, si el mercado se desploma, tienen un dividend yield divino, de hecho en el desplome del lunes ni se mosqueó...
HMY la tengo con el mismo motivo, baja deuda, paga dividendo, y defensiva en caso de catástrofe con el oro subiendo...

Wow loco, sos muy prolijo en tus finanzas y muy interesante en los análisis.
Planifico hacer algo parecido a lo que decis, solo que no llego ni a necesitar hacer esas movidas porque no llego al minimo, me preparo, pero las oportunidades hoy las veo acá.
Si, yo también tengo CEPU (4,1%) e IRCP (3,4%). Estoy buscando que mi cartera esté como está ahora, con un yield aproximado de 8%, idealmente en 10% como lo tengo sobre capital invertido pero no abajo de 5%.
Con el tema cedears me está gustando los precios de mineras como RIO TINTO y VALE, ya incorporé algo, si bajan sigo sumando más, las compré el viernes pasado las primeras, ayer y hoy compré más. Tienen todo lo que me gusta. Dividendos, baja deuda, PER bajos, y baja retención de afuera. No se si me las llevo al 10% de la cartera, pero de a poco, me puedo dar un palo sino.
Esta semana empecé a bajar CEDEARs de USA (quedaron con yield de 2% y PER arriba de 25, ya no da guardar CSCO y TXN, son mas precios de venta que para mantener) y el unico que me quedó de China que salio muy mal, NTES la vendi en una agachada que pegó TXAR a 94,3 y me pase a esta última. Voy a sumar mucho Argentina, pero pocas de acá, tengo estudiada muy bien algunas empresas y no se si estos precios estarán en un mes o dos o tres. Me fui quedando y los precios que yo quería no volvieron. Cada vez menos diversificado, pero con las que mas me gustan. Baja deuda (o casi nada), PER bajo, dividendos altos, perspectivas de crecimiento y hasta diversificación con otros países. Me encantan estas acciones argentas que tienen parte de sus negocios afuera o que exportan o venden en dólares. Tremendo.

A lo que iba, en CEDEARs voy a tener un poco de UK (algunas pagan en función a la libra esterlina como UL que la tengo, me da cierta diversificación aunque UL tiene mucha deuda y PER alto) y algo de Brasil con VALE y si bajan algo de Japón y bueno, Gazprom si pega agachada capaz sume. Pero por ahora, nada me tienta a comprar salvo VALE y RIO.

Bueno, locos, los sigo leyendo!

oudine2
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor oudine2 » Mar Sep 21, 2021 11:17 pm

ArmonicoEnFuga escribió: Te leí en varios subtemas de otros papeles que sigo, por lo que creo que vamos a conversar sobre intereses similares.
Te comento, yo suelo darle mucha bola a los dividendos, pero en un contexto. Entonces, cuando pienso en USA pienso en Yield de lo que viene pero un 60,85464% NETO. Entonces un dividendo de 7% (En lo que andará Altria o AT&T) te queda NETO un 4,25%.
Son rubros diferentes, pero podes comprar crecimiento y ese dividendo en la local GAMI. Lo que no me gusta de gami es el PER, muy alto para mi gusto para ser Argentina. Arriba de 23, como si fuera una empresa extranjera, sin cobertura, no, gracias, ya vamos a poder comprarla a precios más bajos.
Pero volviendo al tema, por cada punto que arrime para arriba, el ingreso te lo come el impuesto y la comisión de COMAFI. Me rompe bastante las bolas eso.
Lo que no significa en absoluto que hay que mirar sólo eso, claro. Pero si armo cartera apuntada a que en lo posible tenga ingresos por ese lado, que por lo que leí, andas en esa, es importante saber cuanto me queda al final de la cuenta. Quizás por la desviación de laburar en estudio contable. Pero el final del asunto pasa por ahí.
Cierto es también que cuando previste vos y los demás del subtema de Gazprom, a pesar de que te queden neto un 69.83% del dividendo, con el crecimiento que tuvo exponencial, la verdad, importa poco que te retengan cuando la empresa da esas alegrías tan buenas.
Para ir cerrando, creo que las oportunidades reales son las empresas menos observadas. Basta con mirar en cualquier web de finanzas, cualquier empresa BIG CAP de USA tiene 30 analistas dandole mes a mes análisis. Mirás CEPU o BBAR y ves a uno a tres analistas. Ni te digo otras empresas, como las que hablamos de Argentina del panel general. Sin dudas, creo que viene por ahí la posibilidad de ganar mucho. Pero creo que sólo estudiandolas, no hablo de "apostar unos fichines a tal o cual".
En fin, si te cierra Altria, mandele. Te reconozco que sí es hermoso recibir una paga un día determinado y un monto determinado que solamente crece.
Por último, reitero lo mismo, si pagas bienes personales (algún día a los que hagamos bien las cosas nos va a tocar) vas a pagar 1,8% por tenencia de fuente extranjera, ergo CEDEARs.
Entonces: CEDEAR de una empresa que nos da un 7%, el neto que cobramos es 4,25% y luego después de bienes personales si no especulamos con meter el impuesto en plan de pagos y que se lo coma la inflación pagamos 1,8% y luego nos queda NETO un 2,45%. Todo esto suponiendo que no hay brecha cambiaria, sino se paga un poco menos de bienes personales.

En fin, abrazo oudine2!

Tenemos mismo horizonte y mismos intereses. BBPP tengo toda mi tenencia de cedear al límite dividido entre mi señora y yo, falta 16 años para meterle una tercer parte a mi hijo. :115:

De local tengo IRCP m2 premium a 1500 USD y un dividend yield historico de 10% Pagó religiosamente todos los años, este año entendería que es uno de los primeros que no va a poder pagar por las pérdidas, pero es una maquinita de pagar dividendos (no son constantes, pero históricamente promedio de 10% sin impuestos es una locura total).
También tengo CEPU que también históricamente pagó buenos dividendos, ahora tiene limitados los pagos por el préstamos que refinanció, pero aún así puede pagar una parte (desconozco si lo va a hacer o no).
Esto es lo que más tengo estudiado en la local y que sigo todas las earnings calls y la verdad que me siento tranquilo. Pero ahora que arranqué a analizar algunas de estas otras empresas, me quedé :shock: por la estabilidad.

Yo también calculo el neto, y un neto de 5% me parece espectacular, y encima veo que en 8 años los duplicó!!!!

https://www.nasdaq.com/market-activity/ ... nd-history

Y paga religiosamente cada TRIMESTRE!!
Nada, es otro mundo, estoy usando estas acciones con fines defensivos. Gazprom la tengo hace años, y ya está en precios para descargar una parte... Pesos no gracias, usd, tampoco, no me gusta quedarme en USD sin mínimo empatar a la inflación, y MO tan ligada al consumo masivo veo que es muy defensiva, si suben los precios, sube el precio, si el mercado se desploma, tienen un dividend yield divino, de hecho en el desplome del lunes ni se mosqueó...
HMY la tengo con el mismo motivo, baja deuda, paga dividendo, y defensiva en caso de catástrofe con el oro subiendo...


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