Inversiones a largo plazo

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mr_osiris
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor mr_osiris » Lun Nov 22, 2021 1:43 pm

es joda eso, no .. ? :lol:
si en este ispa tenes una inflacion galpante hace mas de 20 años !!
que calculo queres hacer, si todo te da negativo .... ?

ArmonicoEnFuga escribió: Acabo de hacer una cuenta. Un ejercicio mental.

Tomo una empresa teórica de casi nulo crecimiento de USA y otra de ARG de poco crecimiento, probablemente algo.
Base 100, la de USA me da 3% de dividendo bruto (alto) y la de Argentina un 6% de dividendo bruto (más o menos coherente).
La capitalización (no por bolsa, sino de inversión real en bienes) de la empresa la tomo en 3,75% la de USA anualmente, moderadísimo y la de Arg 0%, lo cual es poco probable, sino imposible.
Sin ajuste por inflación.
Tomando en cuenta las comisiones y gastos que tenemos al cobrar dividendos y reinvirtiendolos como si todo se quedara en los mismos valores (las empresas no cambian sus cotizaciones) llego a la siguiente conclusión en 20 años:

Empresa de USA: Capitaliza 80,61%, paga dividendos por 60,01% y paga de dividendos reinvertidos un total de 19,34% aprox. Total: 288,18%.

Empresa de ARG: Capitaliza 0%, paga dividendos por 208,69% y paga de dividendos reinvertidos un total de 79,49% aprox. Total: 288,19%.

Un ejercicio. El cálculo de inversión o capitalización cambia mucho las variables, es cierto. Y si el tipo de cambio se sostiene a lo largo del tiempo, sin apreciación ni depreciación, tiene coherencia el cálculo. La realidad es cierto, es otra.
Pero al margen, como ejercicio, pienso que no todo es interés compuesto de dividendos tan minúsculos, ni hay que menospreciar empresas de poco crecimiento (o mejor dicho de crecimiento que no se ve en el precio) si están a buen precio.

Nada que no sepan. Por ahora, a estos precios, como imaginarán, ya saben en que estoy invertido. Saludos.


ArmonicoEnFuga
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Sab Nov 13, 2021 12:18 pm

Acabo de hacer una cuenta. Un ejercicio mental.

Tomo una empresa teórica de casi nulo crecimiento de USA y otra de ARG de poco crecimiento, probablemente algo.
Base 100, la de USA me da 3% de dividendo bruto (alto) y la de Argentina un 6% de dividendo bruto (más o menos coherente).
La capitalización (no por bolsa, sino de inversión real en bienes) de la empresa la tomo en 3,75% la de USA anualmente, moderadísimo y la de Arg 0%, lo cual es poco probable, sino imposible.
Sin ajuste por inflación.
Tomando en cuenta las comisiones y gastos que tenemos al cobrar dividendos y reinvirtiendolos como si todo se quedara en los mismos valores (las empresas no cambian sus cotizaciones) llego a la siguiente conclusión en 20 años:

Empresa de USA: Capitaliza 80,61%, paga dividendos por 60,01% y paga de dividendos reinvertidos un total de 19,34% aprox. Total: 288,18%.

Empresa de ARG: Capitaliza 0%, paga dividendos por 208,69% y paga de dividendos reinvertidos un total de 79,49% aprox. Total: 288,19%.

Un ejercicio. El cálculo de inversión o capitalización cambia mucho las variables, es cierto. Y si el tipo de cambio se sostiene a lo largo del tiempo, sin apreciación ni depreciación, tiene coherencia el cálculo. La realidad es cierto, es otra.
Pero al margen, como ejercicio, pienso que no todo es interés compuesto de dividendos tan minúsculos, ni hay que menospreciar empresas de poco crecimiento (o mejor dicho de crecimiento que no se ve en el precio) si están a buen precio.

Nada que no sepan. Por ahora, a estos precios, como imaginarán, ya saben en que estoy invertido. Saludos.

09ezemarq
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor 09ezemarq » Lun Oct 25, 2021 2:54 pm

lehmanbrothers escribió: Demoraste una semana en contestar....

Recien lo veo paspado, jaja. Pero no entiendo el planteo, el mensaje ya tiene un mes, el yield de ese papel oscila entre 4 y 5 % hace tiempo, hay algo que necesites corregir, hacelo, pero estas poniendo un risa y no entiendo cual es la risa...

lehmanbrothers
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor lehmanbrothers » Lun Oct 25, 2021 2:51 pm

09ezemarq escribió: Ahora subio por la baja abrupta, esta 5.13%, que seria lo gracioso?

Demoraste una semana en contestar....

09ezemarq
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor 09ezemarq » Lun Oct 25, 2021 2:47 pm

lehmanbrothers escribió: IBM? :lol:
4% yield?

Ahora subio por la baja abrupta, esta 5.13%, que seria lo gracioso?

lehmanbrothers
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor lehmanbrothers » Vie Oct 22, 2021 9:23 am

09ezemarq escribió: Juampi, esto ya lo hablamos, pero si esperas que AAPL, MSFT, o GOOG te den entrada con P/E de 15 y dividend yield de 4% como IBM, CISCO o INTEL vas recontramuerto... A veces hay que apretar el gatillo en una corrección pedorra y estás adentro, a largo mal probablemente no te vaya... El p/e te lo licuan con dos o tres trimestres excelentes, como lo son siempre los de AAPL y MSFT (GOOG no la sigo mucho, la puse por poner). Ambos papeles de forma consistente destrozan los pronosticos de los analistas, bajan un poco post balance por la espectativa pre balance que inflo los precios, despues de nuevo suba furiosa esperando el siguiente trimestral, que ademas va a venir increible como siempre... Un 15/20% de la cartera deberia tener este tipo de papeles... Como te dije varias veces, la calidad se paga...

IBM? :lol:
4% yield?

EFFE
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor EFFE » Vie Oct 15, 2021 8:26 pm

ArmonicoEnFuga escribió: Para sumar un nuevo contenido a este topic:
https://youtu.be/pOLmD_WVY-E

Es sumamente interesante tener con quien debatir y pelearse un rato sobre su vision sobre determinados activos.

Comprender cuanto entendemos y cuanto no entendemos es parte del margen de seguridad.

Hacerlos solos considero yo se hace mas dificil sin tener quien vea nuestros errores de calculos o de tesis o de conocimiento sobre el tema.

Abro el debate con algo de contenido distinto a lo habitual.

Saludos.

¡Muy buen aporte Armónico!

Siempre menciono en mi trabajo, en la universidad y en mi familia sobre la superioridad ilusoria y lo importante de conocer las limitaciones propias. También a veces menciono la anécdota del Flaco Schiavi, que dijo que él era uno más del montón, pero que era muy consiente de sus limitaciones y era su ventaja!

Buen finde para todos!

redtoro
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor redtoro » Jue Oct 14, 2021 10:28 pm

ArmonicoEnFuga escribió: Para sumar un nuevo contenido a este topic:
https://youtu.be/pOLmD_WVY-E

Es sumamente interesante tener con quien debatir y pelearse un rato sobre su vision sobre determinados activos.

Comprender cuanto entendemos y cuanto no entendemos es parte del margen de seguridad.

Hacerlos solos considero yo se hace mas dificil sin tener quien vea nuestros errores de calculos o de tesis o de conocimiento sobre el tema.

Abro el debate con algo de contenido distinto a lo habitual.

Saludos.

Muy bueno.

ArmonicoEnFuga
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Lun Oct 11, 2021 11:44 pm

Para sumar un nuevo contenido a este topic:
https://youtu.be/pOLmD_WVY-E

Es sumamente interesante tener con quien debatir y pelearse un rato sobre su vision sobre determinados activos.

Comprender cuanto entendemos y cuanto no entendemos es parte del margen de seguridad.

Hacerlos solos considero yo se hace mas dificil sin tener quien vea nuestros errores de calculos o de tesis o de conocimiento sobre el tema.

Abro el debate con algo de contenido distinto a lo habitual.

Saludos.

Crimsonking
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor Crimsonking » Mié Oct 06, 2021 11:16 am

ArmonicoEnFuga escribió: ¿A alguien más le pasa que se siente muy tentado de comprar en el panel general? Y no tan Aderrero en el panel líder.
¡Se siente muy extraño! :lol:

Compre agrometal señor. Aproveche la oferta que se acaba el tiempo.

lehmanbrothers
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor lehmanbrothers » Mar Oct 05, 2021 4:30 pm

ArmonicoEnFuga escribió: ¿A alguien más le pasa que se siente muy tentado de comprar en el panel general? Y no tan Aderrero en el panel líder.
¡Se siente muy extraño! :lol:

Si vamos a ser Venezuela, compraría cedears. Con un salario mínimo de 3 dólares con dividendos vivís con poca guita.

ArmonicoEnFuga
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Mar Oct 05, 2021 11:27 am

¿A alguien más le pasa que se siente muy tentado de comprar en el panel general? Y no tan Aderrero en el panel líder.
¡Se siente muy extraño! :lol:

Cal
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor Cal » Lun Oct 04, 2021 5:54 pm

Hoy día de shopping para llevar tranquilo..varias en sobreventa amazon, ko, PG...google !!! Nada de sobreoperar y esperando (ojalá) sigan bajando...
Para nosotros que somos de largooo es hermoso esto !!!

ohm
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ohm » Lun Oct 04, 2021 3:46 pm

oudine2 escribió: Yo tengo 34, mi objetivo es a los 50 poder semi retirarme y tener como mínimo 2 meses de vacaciones al año en Europa o similar. Tengo un buen trabajo relativamente para lo que son los sueldos en argentina y ahorro +50% de lo que gano e invierto todos los meses. Mi objetivo es de mínima 8% (6% neto de inflación) y quien te dice ser un mini warren buffet y meter un 14/15% anual lo que sería absolutamente espectacular. Trato de ser bastante defensivo, comprar barato, el riesgo que tomo es invertir en Argentina, lo cual no es poco, o mismo empresas como Gazprom... Rusia tiene sus cosas...

Muy buen topic gente, leí las últimas páginas y me siento identificado con esto, me queda la duda si el término defensivo es correcto pero es lo que hago. En efecto, hoy mis nuevos fondos van para $BABA pero en su momento fue $BA o $WFC cuando nadie las tocaba con un palo por decir.

ArmonicoEnFuga
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Vie Oct 01, 2021 11:46 pm

czekajlo escribió: por favor alguien puede informar cuándo presentar el pedido para recuperar el 35% de la compra de los u$s 200 solidarios para un asalariado que no le retienen iigg? Hay que esperar al cierre de ejercicio o puede pedirse a Afip sin necesidad de acumular y terminar el año 2021?

Entiendo que finalizado ejercicio 2021 cuando el sistema mis aplicaciones web en formulario 997 creo q se llama "devoluciones" te habilita sino te dice a partir de cuando. Desp a esperar...
Yo tmb tengo para rescatar.


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