Inversiones a largo plazo

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oudine2
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor oudine2 » Jue Sep 23, 2021 8:19 pm

ArmonicoEnFuga escribió: Lo que no entendi es 14% anual de dividendo sobre capital invertido o yield o crecimiento anual de capital? Estos mercados alcistas son engañosos, porque nos malacostumbran a que todos los años suben un 20% casi todo lo q venga de usa. La mayoria no ve q tmb los per suben. Con lo cual no siempre es crecimiento. Y mirando tmb me sorprende los altos niveles de deuda de las acciones de usa.
Yo tengo de benchmark al sp500. No le gano casi nunca pero reconozco que es una locura pensar en esas cosas, porque cuando compras por fundamentos o por lo que sabes q vale la accion pueden pasar años sin que eso cambie. Tu caso en CADO me pasó a mi en varias acciones de acá. Pagan por expectativas pero nada por realidad. Hay que bancarse el juego. En fin.


14 % de rendimiento entre ganancia de capital y dividendo, con eso sería dios. Con 8% cumplo mis objetivos. A los 50 cambiaría toda mi cartera a acciones relativamente conservadoras y bien diversificadas que paguen dividendos trimestralmente con una yield del 4/5%
Eso al menos es por ahora mi objetivo, si en los prox cuatro años vuela todo argy cumpliría los objetivos mucho más rápido.
El tema de pasarse años hasta que precio y valor coincidan es así, pero nosotros tenemos la ventaja que estamos en la etapa inicial, yo me la paso sumando plata todos los meses a mi cartera, entonces no calientan. Pero si ya tenés un palo verde, compras irsa a 2500 usd el M2 y ahora la tenés a mitad de precio, es heavy el asunto. Kaplan en margin of safety dice que no solo es bueno comprar un usd a 0,5 centavos, sino que tb saber por qué se está comprando barato y que driver puede haber, gazprom en ese sentido fue la acción perfecta: estaba barata según todas las métricas, estaba barata pq es rusa Putin y el comunismo, el driver era la suba de dividendos. Se dió todo y explotó, fue la acción más perfecta de todas. Argentina hoy en día se acerca a eso. Barato por los k, barato sin dudas, y el driver el triunfo de la oposición

ArmonicoEnFuga
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Jue Sep 23, 2021 7:56 pm

EFFE escribió:

A mi me parece alto 190.
Al margen trato de siempre estar adentro. La liquidez va directo a lo q veo en precio dentro de mi radar.

ArmonicoEnFuga
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Jue Sep 23, 2021 7:45 pm

oudine2 escribió: Yo tengo 34, mi objetivo es a los 50 poder semi retirarme y tener como mínimo 2 meses de vacaciones al año en Europa o similar. Tengo un buen trabajo relativamente para lo que son los sueldos en argentina y ahorro +50% de lo que gano e invierto todos los meses. Mi objetivo es de mínima 8% (6% neto de inflación) y quien te dice ser un mini warren buffet y meter un 14/15% anual lo que sería absolutamente espectacular. Trato de ser bastante defensivo, comprar barato, el riesgo que tomo es invertir en Argentina, lo cual no es poco, o mismo empresas como Gazprom... Rusia tiene sus cosas...

Lo que no entendi es 14% anual de dividendo sobre capital invertido o yield o crecimiento anual de capital? Estos mercados alcistas son engañosos, porque nos malacostumbran a que todos los años suben un 20% casi todo lo q venga de usa. La mayoria no ve q tmb los per suben. Con lo cual no siempre es crecimiento. Y mirando tmb me sorprende los altos niveles de deuda de las acciones de usa.
Yo tengo de benchmark al sp500. No le gano casi nunca pero reconozco que es una locura pensar en esas cosas, porque cuando compras por fundamentos o por lo que sabes q vale la accion pueden pasar años sin que eso cambie. Tu caso en CADO me pasó a mi en varias acciones de acá. Pagan por expectativas pero nada por realidad. Hay que bancarse el juego. En fin.

Cal
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor Cal » Jue Sep 23, 2021 7:17 pm

gracias por las respuestas Hernan; Effe; ezemar.....seguramente los seguire y espero comprado ...si pierdo que sea momentaneo en acciones extranjeras y no en políticos argentos jajajjaja..... vamos entonces por PG , google y microsoft al precio que esten total tampoco es que son 10 cedear de c/u jajajaj...

oudine2
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor oudine2 » Jue Sep 23, 2021 6:06 pm

ArmonicoEnFuga escribió: Sí, entiendo. En mi ciudad con la mitad, con USD 100K te compras una casita buena, te diría que elegis cual queres.
Lo que pasa es que depende a lo que aspira a cada uno. Yo con tener para comer, pagar los servicios y que quede un resto para asado y podes pagar el auto cuando tengo que llevarlo al mecánico soy gardel.
Mi meta es algun día tener esas 50 luquitas por mes adicionales, y hacerme de un sueldo adicional. No es imposible.
Sueño con algún día no laburar más, más que nada para tener tiempo para hacer música y tomar mates todo el día y salir a andar en bici a la hora que se me cante.
Ahora los pibes son chiquitos, medio que no puedo hacer nada de eso, salvo el mate. :lol:
Tengo 37, no se vos!

Yo tengo 34, mi objetivo es a los 50 poder semi retirarme y tener como mínimo 2 meses de vacaciones al año en Europa o similar. Tengo un buen trabajo relativamente para lo que son los sueldos en argentina y ahorro +50% de lo que gano e invierto todos los meses. Mi objetivo es de mínima 8% (6% neto de inflación) y quien te dice ser un mini warren buffet y meter un 14/15% anual lo que sería absolutamente espectacular. Trato de ser bastante defensivo, comprar barato, el riesgo que tomo es invertir en Argentina, lo cual no es poco, o mismo empresas como Gazprom... Rusia tiene sus cosas...

hernan1974
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor hernan1974 » Jue Sep 23, 2021 5:38 pm

EFFE escribió: Coincido en el análisis. Ahora... CCL 190 (de algunos Cedears y algunos ADR) es controlado ? 85% de brecha ? No lo considerás overshooting?

Yo salí parcialmente de algunas acciones y Cedears que tenía mucha ganancia, para mi la brecha debería tender a ser 50-60%, mientras me cubro con T2V2 y TX22.

Saludos, buen foro el que se armó!

para mi no, al menos no para arriesgarme a salir y quedar descalzado
en octubre 2020 , o sea hace un año el CCL de los cedears llego a 181.. falta aun

EFFE
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor EFFE » Jue Sep 23, 2021 5:27 pm

hernan1974 escribió: Yo prefiero pasar estos dias pre eleccionarios adentro, por ahi salis y el ccl se te va... ojo es dia a dia, tambien si hay un overshooting me arriesgue a vender algo... por ahora lo tienen controlado al ccl

Coincido en el análisis. Ahora... CCL 190 (de algunos Cedears y algunos ADR) es controlado ? 85% de brecha ? No lo considerás overshooting?

Yo salí parcialmente de algunas acciones y Cedears que tenía mucha ganancia, para mi la brecha debería tender a ser 50-60%, mientras me cubro con T2V2 y TX22.

Saludos, buen foro el que se armó!

09ezemarq
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor 09ezemarq » Jue Sep 23, 2021 4:48 pm

hernan1974 escribió: Yo prefiero pasar estos dias pre eleccionarios adentro, por ahi salis y el ccl se te va... ojo es dia a dia, tambien si hay un overshooting me arriesgue a vender algo... por ahora lo tienen controlado al ccl

Coincido totalmente con tu postura, es preferible estar en buenos papeles antes que efectivo, mucho menos pesos...

hernan1974
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor hernan1974 » Jue Sep 23, 2021 4:30 pm

Cal escribió: observacion y consulta gral....no sin sorpresa observo que mi comitente de cedears en dolares sube en estos ultimos 3 meses día a día (aún con la baja de hace unos días en acciones ) indudablemente es por la suba del ccl...que en 4 meses pasó de 140 a 190 ..

Ahora bien, tiene sentido estar con algo de liquidez esperando oportunidades de baja de las acciones si despues estoy compensado por el ccl ??? Como lo están manejando uds ?? Si bien la liquidez esta caucionada o en money markets observo que nunca compensa la suba del ccl :pared:

Yo prefiero pasar estos dias pre eleccionarios adentro, por ahi salis y el ccl se te va... ojo es dia a dia, tambien si hay un overshooting me arriesgue a vender algo... por ahora lo tienen controlado al ccl

Leandritusssss
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor Leandritusssss » Jue Sep 23, 2021 4:18 pm

Que tal muchachos, toy comprando a largo plazo Acciones Argys. Cuales de estan pagan dividendos??

BBAR
Bbva Banco Frances
BMA
Banco Macro
CEPU
Central Puerto Sa
CRESY
CresudC.I.F. y A.
EDN
Empresa Distrib...
GGAL
Grupo Financier...
IRCP
Alto Palermo
IRS
Irsa Adr
Loma Negra Comp...
Loma Negra Compania Industrial Argentina SA ADR
PAM
Pampa Energia
SUPV
Grupo Superviel...
TEO
Telecom
Tenaris
Ternium


YPF

Cal
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor Cal » Jue Sep 23, 2021 4:04 pm

observacion y consulta gral....no sin sorpresa observo que mi comitente de cedears en dolares sube en estos ultimos 3 meses día a día (aún con la baja de hace unos días en acciones ) indudablemente es por la suba del ccl...que en 4 meses pasó de 140 a 190 ..

Ahora bien, tiene sentido estar con algo de liquidez esperando oportunidades de baja de las acciones si despues estoy compensado por el ccl ??? Como lo están manejando uds ?? Si bien la liquidez esta caucionada o en money markets observo que nunca compensa la suba del ccl :pared:

ArmonicoEnFuga
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Jue Sep 23, 2021 3:10 pm

oudine2 escribió: Pongo 200k usd de ejemplo pq es una cifra relativamente normal, es un depto normal en Caba.
Para argentina 70k pesos tiras, pero para viajar al exterior y todas esas cosas que son en usd, 70k pesos son 400 usd. 1k usd por mes creo que es algo aspirable, es el sueldo de un empleado de mc Donalds en el mundo...
Con eso y sumarle lo que uno trabaja normalmente...

Sí, entiendo. En mi ciudad con la mitad, con USD 100K te compras una casita buena, te diría que elegis cual queres.
Lo que pasa es que depende a lo que aspira a cada uno. Yo con tener para comer, pagar los servicios y que quede un resto para asado y podes pagar el auto cuando tengo que llevarlo al mecánico soy gardel.
Mi meta es algun día tener esas 50 luquitas por mes adicionales, y hacerme de un sueldo adicional. No es imposible.
Sueño con algún día no laburar más, más que nada para tener tiempo para hacer música y tomar mates todo el día y salir a andar en bici a la hora que se me cante.
Ahora los pibes son chiquitos, medio que no puedo hacer nada de eso, salvo el mate. :lol:
Tengo 37, no se vos!

oudine2
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor oudine2 » Jue Sep 23, 2021 10:54 am

Pongo 200k usd de ejemplo pq es una cifra relativamente normal, es un depto normal en Caba.
Para argentina 70k pesos tiras, pero para viajar al exterior y todas esas cosas que son en usd, 70k pesos son 400 usd. 1k usd por mes creo que es algo aspirable, es el sueldo de un empleado de mc Donalds en el mundo...
Con eso y sumarle lo que uno trabaja normalmente...

oudine2
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor oudine2 » Jue Sep 23, 2021 10:51 am

ArmonicoEnFuga escribió: Che, oudine, en el chaco veo que la hectárea más tobara está en 444 USD, pero de ahí para arriba.
Y no, no tengo 200 k dólares invertidos, mi sueldo es Administrativo de comercio y tengo algún ingreso más por mi emprendimiento, mi idea es llegar a una tercera parte de eso. USD 60.000 es mi meta y me falta muchísimo. Cuando llegue tendría si llegara a comprar a ese yield un sueldito de 68.800 mangos. Con eso soy un duque, y con menos ando re bien también.

Así es, y el gran negocio es la transchaco que debería aumentar el valor de la tierra. Igual por experiencia es un galpón de aquellos cado, y cada vez que sube un poco te empapelan mal. Yo no vendo mi posición pero no estoy pagando tampoco. 150 usd la ha creo que ni en el Sahara se consigue.

ArmonicoEnFuga
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Jue Sep 23, 2021 10:24 am

oudine2 escribió:

Che, oudine, en el chaco veo que la hectárea más tobara está en 444 USD, pero de ahí para arriba.
Y no, no tengo 200 k dólares invertidos, mi sueldo es Administrativo de comercio y tengo algún ingreso más por mi emprendimiento, mi idea es llegar a una tercera parte de eso. USD 60.000 es mi meta y me falta muchísimo. Cuando llegue tendría si llegara a comprar a ese yield un sueldito de 68.800 mangos. Con eso soy un duque, y con menos ando re bien también.


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