Inversiones a largo plazo

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09ezemarq
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Re: Ratio SMVM/TEO para ver a largo plazo

Mensajepor 09ezemarq » Mar Sep 21, 2021 5:48 pm

rusell007 escribió: ----------------------------------------------
Lo que pasa que con la ley que dieron de baja hoy no se tgsu2 ypf y vista :116: no se como lo tomara el mercado mas adelante este tema-
Igual ya lo dije el otro dia tgsu2 los ultimos años fue 3x1 con tgn y ahora esta 2x1-
No se si sera por ese gasoducto a brasil que subio tanto tgn :?: -

Puede ser, pero me inclino a pensar que TGSU2 al tener ADR esta un poco mas exenta de manejes locales... De todos modos no me interiorice demasiado, TGSU2 me gusta porque es cliente de la empresa donde trabajo, cliente de primera en todo sentido, se manejan de forma excelente, no asi TGN, que tambien son clientes nuestros...

rusell007
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Re: Ratio SMVM/TEO para ver a largo plazo

Mensajepor rusell007 » Mar Sep 21, 2021 5:36 pm

09ezemarq escribió: Quiza pagaria TGSU2, Telecom ni en pe**...

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Lo que pasa que con la ley que dieron de baja hoy no se tgsu2 ypf y vista :116: no se como lo tomara el mercado mas adelante este tema-
Igual ya lo dije el otro dia tgsu2 los ultimos años fue 3x1 con tgn y ahora esta 2x1-
No se si sera por ese gasoducto a brasil que subio tanto tgn :?: -

oudine2
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor oudine2 » Mar Sep 21, 2021 5:29 pm

@ArmonicoEnFuga

Lo primero que pensé cuando arranqué a analizar la empresa es el tema de dónde estará de acá a 20 años, y la realidad es que siemper dicen que va a desaparecer (como los combustibles fósiles) y ahí siguen, creciendo los dividendos y pagándolos religiosamente en cada trimestre. El slogan de la empresa es hacia un futuro de no combusión, quieren incursionar fuerte en el rubro del vapeo y a eso apuntan. Por el momento se mantienen las ganancias gracias a Asia más que nada, y el crecimiento vegetativo de la población hace que si bien cada vez menos % fume todavía hay más fumadores año a año, y el tema del vapeo viene pegando fuerte. En todos los últimos balances hacen previsiones de pérdidas y siempre superan las expectativas. En el tema impositivo no hay con que darle a Argentina, la renta variable argentina y más en estos precios tiene cosas interesantes.

@09ezemarq

En Gazprom hablamos un par de veces y también por el famoso post impositivo. Un poco contesté arriba, siguiendo con el tema, lo que me gusta de Altria es que hoy en día estoy armando una cartera muy defensiva, soy creyente de que en máximos hay que tener miedo y el mundo vive épocas complicadas desde hace rato y no termina de soltarse un nuevo potencial de crecimiento fuerte, hay muchas cuestiones macroeconómicas y sociales (ambientales y sustentables también) que creo que pueden traer problemas feos en los mercados en cualquier momento. Hoy en día estoy armando posición en MO porque creo que son formadores de precios, pueden ir acompañando la inflación de costos sin problemas, tengo posición desde hace años en Gazprom, es un commodity, tiene que reaccionar bien en cualquier crisis salvo por el lado de la demanda, pero aún así es un bien extremadamente necesario y creo que va a seguir siéndolo por unos cuantos años más. Estoy comprando algo de HMY sin demasiado entusiasmo pero a nivel defensivo por el oro me parece interesante. Y básicamente todo lo que genere ganancias fuertes y tenga un sólido respaldo atrás me parece interesante para incorporar. Gracias por el dato de O, tengo que revisar bien los balances, vi todo muy por encima, pero acostumbrado a galpones me pareció increible una empresa que reparta dividendos mensuales. Voy a poner en carpeta a T y VZ para analizar, gracias por el dato.

Saludos a ambos!

redtoro
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor redtoro » Mar Sep 21, 2021 5:26 pm

rusell007 escribió: ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Siga compañero que no lo vamos a defraudar!!!
2,57 se cargue mas-

Jjaja rebotó lindo, seguimos...

09ezemarq
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Re: Ratio SMVM/TEO para ver a largo plazo

Mensajepor 09ezemarq » Mar Sep 21, 2021 5:18 pm

ArmonicoEnFuga escribió: En TGS y TEO soy inversor de largo se podría decir empomado. Pero mantengo mi tesis, el peso está barato, gobierno peronista que quiere ganar elecciones en 2021 y 2023 tiene que encarecer el peso. ¿Podrán? ¿Pagas para ver?
Es más, me hice un ratio "SMVM/TEO" y "CCT130/TEO". Para que mi tesis tenga un sentido claro, contundente.
El primero me dice cuantas TEO te compras con un salario minimo vital y movil y en el segundo con un salario de neto de maestranza de convenio de comercio.
Es impresionante lo raro que me dio. Expectativas fueron siempre y nunca sobre la realidad si lo medis así y con otras metricas, con Macri (gobierno pro mercado en teoría) la gente pagaba a razon de hasta 13 TEO por cada salario minimo como punto mas alto y hoy pagas a razon de 53 TEO por cada salario minimo. Quien me discutiría que no está barata TEO y TGS en funcion de esto? En gobiernos peronchos TEO valia menos de PRICE/FCF de 2, casi valor uno a uno. Regalada. Es como si siempre estuvo barata. Demasiado. Mismo razonamiento con convenio comercio me da un valor absurdo.
Ahora tenemos también el asunto de servicios congelados. Sí, decime lo que quieras, es cuestión de tiempo para que todo se acomode.
Después mirás cuanto ganó historicamente TEO, y ganó en estos últimos diez años no menos de USD 1 promedio por año. Un PER de 5 te da a valor de hoy, un dividendo promedio de 20%. ¿Es como para comprar? ¿Acompañarán los salarios a mediano plazo volver a estos números?
En fin. Igual, estos razonamientos en frío te hacen sentir que están todos locos.
Dicho esto, ¿Quien paga para esperar a que esos ratios te digan vende? (Con ganancias de hasta 600% en ponele no más de diez años) Bueno, yo sí. Sino, anda y mira soportes y resistencias! :lol:


RE EMPOMADO. YA LO SE. :mrgreen:

Quiza pagaria TGSU2, Telecom ni en pe**...

ArmonicoEnFuga
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Ratio SMVM/TEO para ver a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Mar Sep 21, 2021 5:15 pm

mr_osiris escribió: ...esas empomadas que nos hacen ser inversores de largo .... :lol: :mrgreen:

En TGS y TEO soy inversor de largo se podría decir empomado. Pero mantengo mi tesis, el peso está barato, gobierno peronista que quiere ganar elecciones en 2021 y 2023 tiene que encarecer el peso. ¿Podrán? ¿Pagas para ver?
Es más, me hice un ratio "SMVM/TEO" y "CCT130/TEO". Para que mi tesis tenga un sentido claro, contundente.
El primero me dice cuantas TEO te compras con un salario minimo vital y movil y en el segundo con un salario de neto de maestranza de convenio de comercio.
Es impresionante lo raro que me dio. Expectativas fueron siempre y nunca sobre la realidad si lo medis así y con otras metricas, con Macri (gobierno pro mercado en teoría) la gente pagaba a razon de hasta 13 TEO por cada salario minimo como punto mas alto y hoy pagas a razon de 53 TEO por cada salario minimo. Quien me discutiría que no está barata TEO y TGS en funcion de esto? En gobiernos peronchos TEO valia menos de PRICE/FCF de 2, casi valor uno a uno. Regalada. Es como si siempre estuvo barata. Demasiado. Mismo razonamiento con convenio comercio me da un valor absurdo.
Ahora tenemos también el asunto de servicios congelados. Sí, decime lo que quieras, es cuestión de tiempo para que todo se acomode.
Después mirás cuanto ganó historicamente TEO, y ganó en estos últimos diez años no menos de USD 1 promedio por año. Un PER de 5 te da a valor de hoy, un dividendo promedio de 20%. ¿Es como para comprar? ¿Acompañarán los salarios a mediano plazo volver a estos números?
En fin. Igual, estos razonamientos en frío te hacen sentir que están todos locos.
Dicho esto, ¿Quien paga para esperar a que esos ratios te digan vende? (Con ganancias de hasta 600% en ponele no más de diez años) Bueno, yo sí. Sino, anda y mira soportes y resistencias! :lol:


RE EMPOMADO. YA LO SE. :mrgreen:

rusell007
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor rusell007 » Mar Sep 21, 2021 4:56 pm

mr_osiris escribió: me gusto el nombre "inversiones a largo plazo" ..

propongo el temaso de Elton para este topic ..

ideal para escucharlo pensando en esas empomadas que nos hacen ser inversores de largo .... :lol: :mrgreen:


https://www.youtube.com/watch?v=BdEe5SpdIuo

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Usted tambien aca :115: falta el profe-

09ezemarq
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor 09ezemarq » Mar Sep 21, 2021 4:55 pm

mr_osiris escribió: me gusto el nombre "inversiones a largo plazo" ..

propongo el temaso de Elton para este topic ..

ideal para escucharlo pensando en esas empomadas que nos hacen ser inversores de largo .... :lol: :mrgreen:


https://www.youtube.com/watch?v=BdEe5SpdIuo

Jaja, la idea es que sea para inversores a largo plazo voluntarios, jaja

mr_osiris
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor mr_osiris » Mar Sep 21, 2021 4:53 pm

me gusto el nombre "inversiones a largo plazo" ..

propongo el temaso de Elton para este topic ..

ideal para escucharlo pensando en esas empomadas que nos hacen ser inversores de largo .... :lol: :mrgreen:


https://www.youtube.com/watch?v=BdEe5SpdIuo

rusell007
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor rusell007 » Mar Sep 21, 2021 4:47 pm

redtoro escribió: Veremos cuanto tardan en entrar y tirar unas ondas Elliot o algunas Fibonacci :lol:

On topic, estoy en esta locura linda desde hace menos de 2 años, tengo OGZD, MSFT, GOOGL y PAMP sin tocarlos desde el año pasado y no me fue mal.
También tenía MELI y las vendí ganándole bastante (suerte del principiante)
Tengo poquio de UGP siguiendo al amigo russell jaja

Estaría bueno que cuenten los que tienen mas experiencia como les va con tenencias de largo plazo.
Y si pueden subir algunos links de análisis fundamental no tan complicados estaría buenísimo.

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Siga compañero que no lo vamos a defraudar!!!
2,57 se cargue mas-

rusell007
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor rusell007 » Mar Sep 21, 2021 4:45 pm

No diria largo...diria mediano tipo 3 meses...XSTEEL Y UGP :100: ...ese es mi aporte-

ArmonicoEnFuga
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Mar Sep 21, 2021 4:27 pm

09ezemarq escribió: Jajaja, me imagino asesorando a un cliente: "Señor, a usted le conviene comprar papeles perdedores para año a año pagar menos impuestos"

Cuando asesoremos juntos, ese nunca va a ser un argumento, pero si un motivo de bromas para los clientes.
Después comparto algunas ideas y mi cartera. Abrazo, amigazo!

09ezemarq
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor 09ezemarq » Mar Sep 21, 2021 4:16 pm

ArmonicoEnFuga escribió: ¡Te juro que fue una de las cosas que pensé cuando vi el papel! :lol:
¡Son ocho años trabajando en un estudio contable! :mrgreen:

Jajaja, me imagino asesorando a un cliente: "Señor, a usted le conviene comprar papeles perdedores para año a año pagar menos impuestos"

ArmonicoEnFuga
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Mar Sep 21, 2021 4:00 pm

09ezemarq escribió: Jajaja, me mató esa de ir pagando cada vez menos BBPP porque el papel baja todos los años, como no se me ocurrió!! Abrazo amigazo

¡Te juro que fue una de las cosas que pensé cuando vi el papel! :lol:
¡Son ocho años trabajando en un estudio contable! :mrgreen:

09ezemarq
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Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor 09ezemarq » Mar Sep 21, 2021 3:50 pm

ArmonicoEnFuga escribió: Respondiendo algo que no me preguntaste: Me gustan acciones con PER bajos, buenos dividendos (medianos crecientes o altos en promedio), baja deuda y pensando siempre en donde estarán en 20 o 30 años.
Lo que no me gusta de esta acción es que quizas en 20 o 30 años se estancará con suerte porque el mundo viene de a poco girando a ser más sustentable y saludable, eso la puede dañar a largo plazo.
Me sucede también que no me gusta el negocio, y puede que eso sea una cuestión personal, pero al momento de vivir bajas, son las primeras que vendes a pérdida sin dudarlo.
Ahora, si la agarraste cuando daba 9%, hiciste un buen negocio.
Y por último, aunque 09ezemarq me cague a pedos, no me gusta pagar 30% de impuesto a las ganancias (que no lo uso porque no llego ni loco al minimo no imponible) por mis ingresos por dividendos.
Pero es una buena acción para tener si pagas el impuesto y también como estrategia para ir año a año pagando menos en bienes personales, porque viene medio en tendencia a la baja en largo plazo.

Jajaja, me mató esa de ir pagando cada vez menos BBPP porque el papel baja todos los años, como no se me ocurrió!! Abrazo amigazo


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