MIRG Mirgor

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Gramar
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Lun Jun 28, 2010 12:54 pm

Para mi tiene que ver con que Mirgor abastece a más de la mitad de la producción automotriz, por lo que un aumento de la producción conlleva mayores ventas de la Empresa. Pero dejá, no me hagas caso.
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Citando a un gran poeta que se fue de gira..., "me gusta cuando callas, porque estás como ausente".

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Lun Jun 28, 2010 11:15 am

Microsoft, durante años y años no lo hizo...hasta que pago un dividendo que era un % enorme de su capitalizacion hace unos pocos años.
bullbear escribió:
El día que pagó dividendos la acción se desplomó mal !! Los inversionistan desconfiaron en los futuros proyectos de inversion y castigaron la empresa. :wink:


No confundir el valor ex-div que debe ser igual al precio anterior menos el dividendo pagado.


Si baja o sube la cotizacion de una accion luego el pago de un dividendo no debemos sacar conclusiones, ya que los dividendos se anuncian con mas anticipacion, y pueden o no haber sido anticipados correctamente por el mercado.


Lo importante de señalar aca es que SIEMPRE el valor justo demercado es el que resulta de calcular el valor presente de los flujos de dividendos futuros. Es el mismo criterio que usa Buffet para invertir en acciones.


Si bien puede haber motivos razonables para no pagar durante algun tiempo. Una politica consistente en el pago de dividendos es señar de transparencia y honestidad de los dueños mayoritarios

Gramar
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Dom Jun 27, 2010 6:54 pm

COCO escribió:Gramar, te debo una; pero es que a mi conocido, aún no lo vi.

No te hagas drama Coco, no hay apuro. Saludos!

MT
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MT » Dom Jun 27, 2010 6:04 pm

Estás dando a entender que Vázquez no es un tipo honesto? la verdad hasta ahora no me dio esa impresión, por el contrario...con que fundamentos sostenés la falta de honestidad de los directivos de Mirgor?

bullbear
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor bullbear » Sab Jun 26, 2010 10:29 pm

Josef escribió:
Microsoft, durante años y años no lo hizo...hasta que pago un dividendo que era un % enorme de su capitalizacion hace unos pocos años.

El día que pagó dividendos la acción se desplomó mal !! Los inversionistan desconfiaron en los futuros proyectos de inversion y castigaron la empresa. :wink:

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Sab Jun 26, 2010 9:56 pm

Por otra parte esto es matematico : el valor de una empresa es el valor presente de los flujos de dividendos futuros, y es valido para todas la empresas, para la de Buffet tambien, por mas lejano que este el momento en que ocurra, cuanto mas lejano , mayor debera ser el dividendo para justificar el valor actual de mercado, que es unos 60 mil millones de dolares menor al de 2007.

Microsoft, durante años y años no lo hizo...hasta que pago un dividendo que era un % enorme de su capitalizacion hace unos pocos años.
MT escribió:
Sostenés que el valor de mercado es U$S 60K millones menor al valor de 2007 y eso es absolutamente falso, salvo que tomes el precio máximo histórico que fue el mes de diciembre de 2007 cuando tocó los 141.600 dólares por acción. Evidentemente olvidás la crisis de las subprime, que llevó el precio de la acción a U$S78.600 por acción en febrero de 2009.

En septiembre de 1990 cotizaba a 5875 dólares por acción y hoy cotiza a 122.300 dólares (un 1981% de incremento) en el medio no solo no pagó ningún dividendo sino que por el contrario informó que no los iba a pagar... explicame por favor el incremento del precio de la acción y la valorización de la empresa por parte del mercado según tu teoría...

Tomo ese valor , el que da 60000 millones menos que 12/07.

El hecho de que una empresa como la de Buffet ( que es honesto) no haya pagado dividendos hasta ahora no implica que no tenga que haber subido en el pasado , inclusive , mucho mas que en el futuro.

Solo dije : el valor de una empresa es el valor presente de los flujos de dividendos futuros, y es valido para todas la empresas, para la de Buffet tambien, por mas lejano que este el momento en que ocurra, cuanto mas lejano , mayor debera ser el dividendo para justificar el valor actual de mercado.

y agregue anteriormente, que cuando no se paga nunca un dividendo el inversor queda expuesto a situaciones ciclicas como la de las subprime que era una enorme burbuja a la que ni Buffet pudo escapar.

El valor actual de la empresa de Buffet debe reflejar el valor presente de los dividendos que algun dia pagara, cuando mas lejano mayores dividendos, y mas riesgo.

En 12 /2007 ese valor era un disparate porque la empresa no tenia esa capacidad de pago futura, aun a pesar de que Buffet invierte en empresas que son bien transparentes, con management honesto y que paguen dividendos.

alacrán
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor alacrán » Sab Jun 26, 2010 7:11 pm

Por otra parte esto es matematico : el valor de una empresa es el valor presente de los flujos de dividendos futuros, y es valido para todas la empresas, para la de Buffet tambien, por mas lejano que este el momento en que ocurra, cuanto mas lejano , mayor debera ser el dividendo para justificar el valor actual de mercado, que es unos 60 mil millones de dolares menor al de 2007.


De acuerdo MT, conoce poco a esta empresa y poco de BOLSA. La formulita matemática esa hubiese invalidado prácticamente toda compra realizada en la BOLSA argentina durante 2002. No sólo las fórmulas gobiernan al Mercado, sino tambien los ciclos y las reversiones empresariales que conllevan. Es solamente una parte del arte bursátil.
Siguiendo la formulita no hubiésemos comprado ni TECO, ni ACIN ni FRAN ni etc,etc., como tampoco FORD a un dólar el año pasado.

MT
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MT » Sab Jun 26, 2010 6:46 pm

Josef escribió: Por otra parte esto es matematico : el valor de una empresa es el valor presente de los flujos de dividendos futuros, y es valido para todas la empresas, para la de Buffet tambien, por mas lejano que este el momento en que ocurra, cuanto mas lejano , mayor debera ser el dividendo para justificar el valor actual de mercado, que es unos 60 mil millones de dolares menor al de 2007.

Microsoft, durante años y años no lo hizo...hasta que pago un dividendo que era un % enorme de su capitalizacion hace unos pocos años.

[/quote]

Se nota que no la analizaste y que estás fundando tu análisis en una falacia:

Sostenés que el valor de mercado es U$S 60K millones menor al valor de 2007 y eso es absolutamente falso, salvo que tomes el precio máximo histórico que fue el mes de diciembre de 2007 cuando tocó los 141.600 dólares por acción. En el mes de enero de 2007 cotizaba a 110.050 dólares. El día viernes cerró a 122.300 dólares (un 13,6% abajo del máximo pero un 11,4% por sobre el precio de enero de 2007). Evidentemente olvidás la crisis de las subprime, que llevó el precio de la acción a U$S78.600 por acción en febrero de 2009.

En septiembre de 1990 cotizaba a 5875 dólares por acción y hoy cotiza a 122.300 dólares (un 1981% de incremento) en el medio no solo no pagó ningún dividendo sino que por el contrario informó que no los iba a pagar... explicame por favor el incremento del precio de la acción y la valorización de la empresa por parte del mercado según tu teoría...

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Sab Jun 26, 2010 3:42 pm

Josef escribió:No la analice nunca, sin embargo Buffet es honesto, eso es clave, y el motivo por el que no reparte es que considera que invierte mejor los fondos que genera su holding, que se especializa especialmente en invertir en acciones.
Uno de los cirterios que usa es precisamente ese, la honestidad del management, otro es que las empresas distribuyan dividendos, que suele ser un buen indicador de la honestidad del management.

Sin embargo , seria mejor que distribuyera a su vez un % aunque sea pequeño, de las ganancias. Tan importante es esto que en Brasil por ejemplo es obligatorio hacerlo en las empresas cotizantes. Aca no, y asi es como roban y roban tantas empresas..

Por otra parte esto es matematico : el valor de una empresa es el valor presente de los flujos de dividendos futuros, y es valido para todas la empresas, para la de Buffet tambien, por mas lejano que este el momento en que ocurra, cuanto mas lejano , mayor debera ser el dividendo para justificar el valor actual de mercado, que es unos 60 mil millones de dolares menor al de 2007.

Microsoft, durante años y años no lo hizo...hasta que pago un dividendo que era un % enorme de su capitalizacion hace unos pocos años.


Gramar
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Sab Jun 26, 2010 12:20 pm

Mariano...revisá los mails. :102:


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