MIRG Mirgor

Foro dedicado al Mercado de Valores.
lagasale
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor lagasale » Jue May 16, 2019 10:03 am

GALPONCITO escribió:Es que es la mejor forma para ver lo que implicó el ajuste por Inflación. Mirgor antes subía su PN solo a través de los resultados netos nominales ya que no había resultados integrales (ganancias non cash por devaluación de la moneda). Ahora el ajuste por inflación refleja exactamente lo que subió el PN en un año. Subió bien por arriba de la inflación de un año. Por eso si van a hablar del PN hagan de manera correcta los análisis. Igualmente es como pedirle peras al Olmo.
La realidad que el Valor libros ahora mismo es mucho más alto que el de hace un año (por NCP el doble) mientras la acción cayó en pesos un 50%. Tiene mucho para recuperar el papel.
La empresa si recompra acciones es porque ve lo mismo que los que venimos comprando a estos precios de remate. Ve un precio muy alejado del valor (y así lo explicitaron) y por eso salieron a recomprar.


Después voy a analizar lo que pusiste. Pero si no entiendo mal, estas comparando lo que se presentó al 31/03 y luego al 31/12? El primero sin ajuste, y al 31/12 con ajuste?

GALPONCITO
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor GALPONCITO » Jue May 16, 2019 12:58 am

Hablar que esta empresa tiene inventarios antiguos es no entender absolutamente nada sobre la empresa. Dejá de hacer el ridículo Alzheimer. Mientras tanto no se te ocurra jugarle a la baja porque la propia empresa te va a llevar puesto porque no recompra sus acciones para lavarle la cara sino porque compra porque sabe que la empresa está regaladísima.

alzamer
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor alzamer » Mié May 15, 2019 11:57 pm

Cristian5432 escribió:Afirmación Falsa

El ajuste por inflación afecta la UNIDAD DE MEDIDA, no implica ninguna modificación en la VALUACION de los activos, que en el caso de los Inventarios continua siendo Costo Histórico.

El coeficiente de inflación de 11,8% es punta a punta (inicio al cierre del ejercicio), con lo cual solo resultaría aplicable en el caso que TODOS los insumos hubieran sido comprados el 01/01/2019, cosa un tanto irreal. Como evidentemente las compras fueron realizadas a lo largo del trimestre hay que manejarse utilizando promedio, que en ausencia de información para sacarlo ponderado, debemos ir a un promedio simple, suponiendo distribución equitativa en los respectivos meses (cosa también irreal, ya que en Enero las compras fueron bastante menores)

EL TC mayorista promedio del trimestre fue de 39 (Dato BCRA) y el coeficiente de infla promedio fue de 4,4%, lo que nos da un "TC Ajustado" de 40,70. El tipo de cambio de cierre, al cual están expresadas las deudas comerciales fue de 43,35.

Los insumos anteriores fueron comprados a un TC inferior todavía, con lo cual el TC ajustado sigue siendo de 40/41, aun con coeficiente mas alto (por la antiguedad).

La diferencia de VALUACIÓN ronda los $2,50 por dolar de inventario, que en un modelo de valores corrientes seria un "Resultado por tenencia real" que compensa las pérdidas por diferencia de cambio de la deuda y por supuesto aquí no se reconoce.

Hace la cuenta del impacto para USD200M de inventarios y agregá ese número a tu análisis de Activos y Pasivos, sino te estas quedando rengo.

Todo lo escrito no es falso, es mentira.
En particular lo subrayado en negrita es una enorme MENTIRA.
Lo comprado antes de enero es la mayor parte de los inventarios, porque en el trimestre enero marzo compraron un 70% menos que el año pasado, debido a que no podían vender.
Todo lo comprado antes de enero fue comprado a 38, y ajustándolo por inflación de mes y medio del último trimestre , más tres meses del primer trimestre da un 15%, es decir 44, en línea con el dólar.
Inclusive algo más que el dólar, por lo que esos inventarios están levemente sobrevalorados , son menores.
En cuanto a lo poquisimo comprado en enero marzo, según el tipo de cambio promedio informado por Aluar en su balance fue 39,9, y no 39.
La inflación promedio enero marzo fue 5,5% y no 4,4 % como se miente en subrayado y negritas.
La entre puntas fue 11,8% , la raíz cuadrada es 5,5%, de modo que vende un buzón en otro lado, que por acá no vas a poder.

De modo que los pocos smartphones importados están a un valor de dólar de 39,9*1,055=42,1
Los 44 , que son la mayor parte , y los 42,1 del primer trimestre dan un promedio de más de 43 pesos el dólar, lo que es precisamente , el tipo de cambio de fin de marzo.

Las manipulaciones de este personaje , son evidentemente , hechas para retorcer la realidad.

Pero la realidad es mucho peor, ya que la empresa ha hecho una mínima previsión por obsolescencia, que no se condice con la antigüedad del inventario.

Es evidente, leyendo la nota de la empresa sobre la recompra de acciones que están muy preocupados por mostrar una cara lavada a la situación (sosteniendo que el balance histórico es el que vale !), y demorando l por ejemplo , mandar a pérdida los más de 1000 millones de pesos (22 musd) prestados a la inviable mina de oro, y demorando previsionar obsolescencia como corresponde , de lo cual es signo visible haber vendido la mitad, de mercadería que el año pasado, y tener inventarios tan antiguos.

Du41-D
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Du41-D » Mié May 15, 2019 10:27 pm

Cuando subía los fondos compraban y ahora que está por el suelo los fondos venden.
Qué bárbaro, viven perdiendo guita los fondos

josema1982
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor josema1982 » Mié May 15, 2019 9:58 pm

Si se llevan 2000 papeles por dia es mucho en esta plaza, salvo que vendan los fondos que le deben quedar muy pocas,
le tendria que costar en teoria conseguir papeles( en esta banda entre 320-375), hablo de cantidad obvio.
Si acompaña un poco el contexto y se ven rebotes en otros papeles y bonos ,deberia ir subiendo el piso.

Lastima que no presenten los datos reales de la empresa, porque si es verdad lo que comentaron en FB de las ganancias
reales , es para acompañar la compra tranquilamente hasta 375 minimo.

cronopio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor cronopio » Mié May 15, 2019 6:49 pm

josema1982 escribió:Es el 25% del volumen promedio ultimos 90 dias habiles, Yo calculo a ojo 2000 papeles por dia que deberian comprar


Poquito mas, 2100 y algo, y la recompra lo que hace es aumentar el volumen.

Ya que estamos

Código: Seleccionar todo

En tal sentido, informamos a Uds. que en el día de la fecha MIRGOR ha adquirido 20.000 acciones ordinarias, escriturales Clase C de valor nominal $ 0,10 (PESOS 10/100) por acción y con derecho a 1 (un) voto cada una, a un precio promedio ponderado de Pesos 324,07 por cada un peso de Valor Nominal, por un monto total de Pesos 648.140-

Al día de la fecha se han comprado un total de 32.000 acciones que representan un 0,017778% del total de las acciones de la Sociedad.

fabio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fabio » Mié May 15, 2019 6:42 pm

Mario1959 escribió:Muy bueno Cristian, ojala te animes a participar mas en el Foro, se ve que la tenes muy clara :respeto:

Reapareció Cristian.. .se había perdido...se canso de recomendar cresud en 20 dólares.. .pensé que se había muerto...por suerte estaba equivocado y vive...

GALPONCITO
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor GALPONCITO » Mié May 15, 2019 6:24 pm

"Herramientas recortes" troll de la vida. Si le saqué una foto es porque se me cantó y me gusta más asi hacerlo.

GALPONCITO
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor GALPONCITO » Mié May 15, 2019 6:21 pm

Me haces reir mucho troll. En serio pensas eso que no se hacer una captura?. Pensá lo que quieras pero igualmente lo importante que no entendes absolutamente nada de esta empresa y quedaste completamente en ridiculo con el tema recompra.
Hoy volvieron a recomprar una interesante cantidad de papeles y esto lo vas a ver todos los días cuando vos asegurabas que no iban a recomprar un solo papel.

lehmanbrothers
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor lehmanbrothers » Mié May 15, 2019 6:08 pm

nooo, le sacaste una foto a la pantalla porque no sabés hacer una captura de pantalla,
:respeto:
mamadera

GALPONCITO
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor GALPONCITO » Mié May 15, 2019 6:05 pm

Bueno Alzheimer reconociendo ahora que todo lo que decía el año pasado era erróneo porque cuando cierta gente le explicaba el tema de inventarios, de NCP y NIIF se hacia bien el bol***. Ahora resulta que era como decíamos varios.

Y respecto a lo que está pasando ahora es como dice Cristian y como fui explicando yo. No hay forma de refutar lo que puso Cristian que es contador y la tiene clarísima.
Abajo pueden ver el balance de IATEC del primer trimestre de 2019 en la parte donde explicitan como da el PN de IATEC por NCP y NIIF teniendo en cuenta el valor que se tome de inventarios. Ambos están actualizados por inflación por lo tanto, como dijo Cristian y dije yo, la diferencia entre NCP y NIIF es puramente por tomar en un caso el dólar al momento de comprar los insumos y por otro tomándolo al cierre (la deuda en dólar comercial siempre se toma al cierre y eso es lo que explica la pérdida por diferencia de cambio que luego se compensa cuando se vendan los inventarios). Ese cuadro de abajo deja claro que solo por IATEC hay 800 millones de pesos por consolidar a nivel patrimonial (el Patrimonio de Mirgor debería ser mínimo 800 millones de pesos más del que figura en el balance consolidado). Eso es mucho dinero y se va a ir consolidando a medida que pase el tiempo (cuando haya un trimestre con poca devaluación o sin devaluación probablemente se consolide todo eso y más cuando la empresa está con la idea de seguir achicando inventarios en estos meses).
Adjuntos
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Mario1959
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Mario1959 » Mié May 15, 2019 5:39 pm

Cristian5432 escribió:Afirmación Falsa

El ajuste por inflación afecta la UNIDAD DE MEDIDA, no implica ninguna modificación en la VALUACION de los activos, que en el caso de los Inventarios continua siendo Costo Histórico.

El coeficiente de inflación de 11,8% es punta a punta (inicio al cierre del ejercicio), con lo cual solo resultaría aplicable en el caso que TODOS los insumos hubieran sido comprados el 01/01/2019, cosa un tanto irreal. Como evidentemente las compras fueron realizadas a lo largo del trimestre hay que manejarse utilizando promedio, que en ausencia de información para sacarlo ponderado, debemos ir a un promedio simple, suponiendo distribución equitativa en los respectivos meses (cosa también irreal, ya que en Enero las compras fueron bastante menores)

EL TC mayorista promedio del trimestre fue de 39 (Dato BCRA) y el coeficiente de infla promedio fue de 4,4%, lo que nos da un "TC Ajustado" de 40,70. El tipo de cambio de cierre, al cual están expresadas las deudas comerciales fue de 43,35.

Los insumos anteriores fueron comprados a un TC inferior todavía, con lo cual el TC ajustado sigue siendo de 40/41, aun con coeficiente mas alto (por la antiguedad).

La diferencia de VALUACIÓN ronda los $2,50 por dolar de inventario, que en un modelo de valores corrientes seria un "Resultado por tenencia real" que compensa las pérdidas por diferencia de cambio de la deuda y por supuesto aquí no se reconoce.

Hace la cuenta del impacto para USD200M de inventarios y agregá ese número a tu análisis de Activos y Pasivos, sino te estas quedando rengo.


Muy bueno Cristian, ojala te animes a participar mas en el Foro, se ve que la tenes muy clara :respeto:

Mario1959
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Mario1959 » Mié May 15, 2019 5:37 pm

GALPONCITO escribió:Cada vez que se queda sin argumentos, algo que sucede siempre, apela a ese tipo de comentarios el viejo de Fabio. Con eso de los 25 dólares ya muestra una tara por lo repetitivo. No esperemos mucho de alguien que para hacer una simple suma sin calculadora no puede.
A Alzheimer y a Fabio me los imagino posteando sin parar desde el geriátrico y solo tomándose un descanso al momento que les vienen a cambiar los pañales.


Impresentable Fabio, gran jugador del prodibur y de la play :2230:

Mario1959
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Mario1959 » Mié May 15, 2019 5:36 pm

lehmanbrothers escribió:A mi no me cierra por ningún lado, que queres que te diga.
Si fuera así como dice el señor Mariano PUC, tendrían ( más allá de la estacionalidad) que tener ganancias ficticias por la solo diferencia del tipo de cambio, estás vendiendo en 45$ algo que compraste en 20$ sumado al valor agregado, pero eso no es lo que se ve, acá se ven pérdidas.
El valor del stock no se puede actualizar.
Y bueno vendelo!, cuando tiempo necesita para vender el stock rotacion de stock?
o será stock obsoleto que ya nadie lo va a querer comprar.
El tema de la tecnología es que vos no podés invertir en kits de armado de un S8, porque la gente ya no lo va a querer más, va a querer un s10, la tecnología no es almacenable por mucho tiempo. Probablemente se venda pero a un valor muy inferior del que se vendía en su momento.


No pierdas el tiempo analizando el balance ajustado, es imposible llegar a entender algo.
Esperemos la empresa mande algun anexo explicativo con los datos historicos ( aunque sean sin auditar ).

alzamer
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor alzamer » Mié May 15, 2019 5:33 pm

lehmanbrothers escribió:Esto es simple, tenés un stock, ventas y compras de materia prima, el stock se mide en dólares y las ventas también en dólares, el stock se congela en pesos, pero inmediatamente que vendés se actualiza. Por lo que tenés un flujo de entrada y salida, y un remanente devaluado, ese remanente devaluado no tiene porque crecer. A menos que no podás vender y estés acumulando y acumulando.
Desgraciadmente en electronica de consumo se alienta el canibalismo de productos, por lo que lo viejo ya no sirve, no está de moda, o se desecha, por lo que no es bueno estockearse ni siquiera en épocas de devaluación, por eso está el tema del dolar futuro. Tenés empleados y queres producir, pero no, ponelos a capacitarse, a investigación y desarrollo, pero no produzcás algo que no vas a poder vender después por obsolescencia tecnológica.


Lo que esta subrayado, ERA ASI , hasta sept 18 incluido.
Ya en la memoria y el trimestral actual es distinto, y se hace asi :
Vos compras a un tipo de cambio X, por ejemplo 39 , y a esos 39 los vas ajustando, los hayas vendido o no.
Donde lo ajustas ?
En el inventario que esta sin vender, y así por ejemplo , lo que pagaste en promedio a 39 durante octubre diciembre, en marzo , lo tenes revaluado a 44.
Esos 44 mas la inflación hasta el momento que lo vendas es TU COSTO.
Si ahora estas vendiendo a 46 el usd, el costo de 44, ya esta actualizado con abril y parte de mayo, mas o menos a 46 también.
Están en fase .
Las deudas por su parte , estan al dolar de cierre de marzo, muy parecido, y ahora están al dolar actual.
Todo esta prácticamente en fase.
Antes, en el historico no lo estaba, y cuando habia devaluacion se provocaba una distorsión en la ganancia bruta (favorable) , y otra distorsión en el resultado por tenencia (desfavorable).


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