MIRG Mirgor

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lehmanbrothers
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor lehmanbrothers » Vie Mar 15, 2019 9:38 am

lumar escribió:un HCH con el hombro arriba de la cabeza? es Quasimodo? :pared:

tenes 40$ de hombro izquierdo y 45$ de cabeza,26$ de hombro derecho, un poco deforme, pero la cabeza es lo mas alto.

lehmanbrothers
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor lehmanbrothers » Vie Mar 15, 2019 9:35 am

lumar escribió:un HCH con el hombro arriba de la cabeza? es Quasimodo? :pared:

se ide desde la linea clavicular y la cabeza es mas alta, por diferencia de la pendiente. :106:

Buffet
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Buffet » Vie Mar 15, 2019 9:27 am

LA ÚNICA REALIDAD ES MIRGOR A 330 PESOS ( la mitad de hace 2 años con una infleta del 100 %) :idea:


Años y años de especulaciones...., relatos de análisis, Números de venta..., y montañas de boludeces para el resultado mencionado mas arriba. Ningún papel tuvo semejante desempeño..., todo lo contrario. Además de perder fortunas los inversores de este papel , se han perdido cientos de oportunidades con otros.

Están enfermos por esta empresa y este papel que no sirve más que para hacer un trade.

Indudablemente estos muchachos que pierden horas y horas en buscar alguna explicación..., deben ir al supermercado y pagar con papeles y promesas de Mirgor.

:lol: :lol: :lol:

Buffet
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Buffet » Vie Mar 15, 2019 9:12 am

lehmanbrothers escribió:Ningún análisis serio compara Q1 con Q2 ..etc
GSN se pasa de bruto. Cuanta ignorancia ,por favor. Despues se queja de que tiene la comitente fundida. :mrgreen:

lumar
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor lumar » Vie Mar 15, 2019 8:59 am

lehmanbrothers escribió:Caída de BCBA:MIRG por efecto de balance con resultado por acción negativo, se observa que va siguiendo la banda de bollinger , con tendencia negativa y en sobreventa, pero recuperandose, por lo que lentamente llegará al objetivo de 310 en las semanas siguientes.
mirg02.png


un HCH con el hombro arriba de la cabeza? es Quasimodo? :pared:

lehmanbrothers
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor lehmanbrothers » Vie Mar 15, 2019 8:25 am

Ningún análisis serio compara Q1 con Q2 ..etc

lehmanbrothers
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor lehmanbrothers » Vie Mar 15, 2019 8:17 am

Se compara siempre anual. Porque hay impuestos anuales y que afectan de forma distinta según su previsión. En fin tomen sopa.

fabio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fabio » Vie Mar 15, 2019 7:33 am

Gsn escribió:Jaime estoy viendo que en el 4Q, Mirgor vendio 690.000 celulares contra 625.000 del 3Q.

Que vendio 60.000 tvs en el 4Q contra 27.000 en el 3Q.

Que vendio 1000 equipos de autorradio mas en el 4Q en comparacion al 3Q. (23k contra 22k).

Solo en equipos de climatizacion vendio menos en el 4Q que en el 3Q.

Que querias decir hoy cuando afirmaste que vendio un 30% menos en el 4Q?

Contra el 4q del 2017...para comparar por estacionalidad

Gsn
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gsn » Vie Mar 15, 2019 7:09 am

lehmanbrothers escribió:El problema pasa por los costos y gastos, lo que llevó a un balance con resultado negativo por acción. Que importa lo que venda si al inversor no le queda nada porque el beneficio por acción es negativo.

Imaginate una empresa que gana y distribuye todas sus ganancias entre sus proveedores, empleados, directorio y al inversor no le queda nada, esto en algunos casos se suele hacer cuando se hace vaciamiento de empresas. ¿No será este caso?, yo evitaría comentar que se vendió mucho más y que no quedó nada para los inversores. ¿Cuánto entonces es necesario vender para que el inversor tenga retorno?

Si puede haber ajuste del patrimonio por inflación, pero si no hay resultados.


El 1er parrafo esta mal, por lo que todo tu "razonamiento" posterior parte de una premisa falsa, asi que no tiene sustento.
Lo que llevo a un anual negativo no fueron los gastos y costos, fue el ajuste por inflacion.
Por otro lado se esta hablando de que vendio mas unidades el 4Q en relacion al 3Q. En dolares, en el 2018 vendio menos que en 2017.
Los accionistas este año cobramos dividendos, la mitad de lo que esperabamos (200 millones en lugar de 400 millones). Pero tenemos que considerar que se saldo toda la deuda que devengaba interes, si no me equivoco 700 millones, mucho mejor que el cobro de un dividendo a mi gusto.
Todo esto en lo referente a la empresa y sus numeros.

El devenir de la accion es desastrozo.

lehmanbrothers
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor lehmanbrothers » Vie Mar 15, 2019 3:13 am

El problema pasa por los costos y gastos, lo que llevó a un balance con resultado negativo por acción. Que importa lo que venda si al inversor no le queda nada porque el beneficio por acción es negativo.

Imaginate una empresa que gana y distribuye todas sus ganancias entre sus proveedores, empleados, directorio y al inversor no le queda nada, esto en algunos casos se suele hacer cuando se hace vaciamiento de empresas. ¿No será este caso?, yo evitaría comentar que se vendió mucho más y que no quedó nada para los inversores. ¿Cuánto entonces es necesario vender para que el inversor tenga retorno?

Si puede haber ajuste del patrimonio por inflación, pero si no hay resultados.

Mario1959
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Mario1959 » Vie Mar 15, 2019 2:02 am

black escribió:A continuación cumplo el pedido de Galponcito.

Veamos los datos del balance finalmente que mostraron en relación a mi estimación hice en su momento:

Celulares 690.000 unidades vendidas
TV: 60.000 unidades vendidas
Automotriz: 61.000 unidades
Facturación: 7623 millones de pesos

El lector juzgará si es casualidad este acierto tan contundente en mi estimación. Solo me quedé algo corto en la ventas de TV porque no esperaba que puedan reducir tanto stock viendo que las ventas del tercero solo habían estado en 27.000 unidades. TV era lo que Mirgor tenía más en stock dentro de todos sus productos. Claramente en el trimestre pudo reducir stock ya que los despachos del trimestre fueron de 38.000 unidades que es una cifra muy inferior a lo que finalmente vendió. En automotriz los stocks siempre fueron bajos y en celulares mantuvo stocks similares a los del cierre del tercer trimestre (unos 300.000 celulares). Hay que decir que en el peor trimestre de la economía del pais Mirgor pudo más que duplicar las ventas de TV respecto al tercer trimestre y en celulares pasó de vender 625.000 a 690.000 unidades.
Estas son realidades que muestran un empresa que en lo peor de la crisis del pais no solo no cae en ventas respecto al trimestre anterior sino que logra vender más. Esto es un gran logro que nos está mostrando lo bien que está parada la empresa en la peor coyuntura en mucho tiempo y el potencial de crecimiento que tiene si mejora la economía (es probable que a partir del segundo trimestre se vean mejoras respecto al segundo de 2018 que creo que fue lo peor de la crisis). En el momento que el consumo traccione algo más las ventas que mostró el cuarto trimestre en celulares serán un piso. El techo es mucho más alto.

saludos a todos


Excelente tus proyecciones, segui aportando y levantando el nivel del foro por favor !

black
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor black » Jue Mar 14, 2019 11:49 pm

Lo peor de la crisis fue en el segundo semestre de 2018 quise decir. Y los peores meses fueron Septiembre y Octubre y parte de Noviembre.

black
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor black » Jue Mar 14, 2019 11:45 pm

black escribió:Buenas noches tanto tiempo. Comparto una estimación de facturación del cuarto trimestre en base a la información disponible que hay y mejor a la que creo se espera ya que en unidades son ventas superiores al tercer trimestre en celulares y TV (con lo malo que fue el cuarto trimestre para la economía sería una sorpresa si las ventas en unidades son superiores al tercero).

UNIDADES VENDIDAS APROXIMADAS:
Celulares 660.000/720.000
TV 35.000/45.000
Autopartes 60.000/65.000

FACTURACION ESTIMADA: 7.500/8.500 millones de pesos.

A continuación cumplo el pedido de Galponcito.

Veamos los datos del balance finalmente que mostraron en relación a mi estimación hice en su momento:

Celulares 690.000 unidades vendidas
TV: 60.000 unidades vendidas
Automotriz: 61.000 unidades
Facturación: 7623 millones de pesos

El lector juzgará si es casualidad este acierto tan contundente en mi estimación. Solo me quedé algo corto en la ventas de TV porque no esperaba que puedan reducir tanto stock viendo que las ventas del tercero solo habían estado en 27.000 unidades. TV era lo que Mirgor tenía más en stock dentro de todos sus productos. Claramente en el trimestre pudo reducir stock ya que los despachos del trimestre fueron de 38.000 unidades que es una cifra muy inferior a lo que finalmente vendió. En automotriz los stocks siempre fueron bajos y en celulares mantuvo stocks similares a los del cierre del tercer trimestre (unos 300.000 celulares). Hay que decir que en el peor trimestre de la economía del pais Mirgor pudo más que duplicar las ventas de TV respecto al tercer trimestre y en celulares pasó de vender 625.000 a 690.000 unidades.
Estas son realidades que muestran un empresa que en lo peor de la crisis del pais no solo no cae en ventas respecto al trimestre anterior sino que logra vender más. Esto es un gran logro que nos está mostrando lo bien que está parada la empresa en la peor coyuntura en mucho tiempo y el potencial de crecimiento que tiene si mejora la economía (es probable que a partir del segundo trimestre se vean mejoras respecto al segundo de 2018 que creo que fue lo peor de la crisis). En el momento que el consumo traccione algo más las ventas que mostró el cuarto trimestre en celulares serán un piso. El techo es mucho más alto.

saludos a todos

black
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor black » Jue Mar 14, 2019 11:21 pm

Mike22 escribió:Lo bueno del ajuste por inflación es que ahora todos coincidimos que el balance no muestra la realidad y no sirve para nada :mrgreen:


No señor. Lo que no corresponde es incurrir en error categorial. Si todos los análisis y estimaciones se hicieron en base a resultados nominales hay que juzgar si esas estimaciones fueron correctas bajo esos mismos supuestos. En esos supuestos Mirgor ganó 950 millones de pesos en el 2018 y 1570 millones de pesos en el cuarto trimestre de 2018. Estos resultados indican que los que estimaban que en el momento que el dólar tenga un trimestre tranquilo la empresa iba a poder consolidar importantes ganancias, en un solo trimestre, terminó siendo así. Acertaron y hay que reconocerlo en vez de decir cualquier cosa en base a datos que entran en otra categoría. No se puede de ninguna forma usar los datos ajustados para juzgar las estimaciones realizadas con el otro parámetro. Eso demuestra ignorancia o directamente mala fe.

Respecto a esta empresa y a otras empresas, en esta etapa de transición, tienen que ser muy cuidadosas como informan y también tienen que poner a disposición de los inversores datos que permitan hacer comparaciones para entender bien como se hace el ajuste y para que los inversores puedan diferenciar entre cambios en los números de la empresa por un simple ajuste por inflación o cambios que tienen que ver con hechos generados por la realidad de la propia empresa.

Por otra parte desde ahora en más para analizar los balances y valuar las empresas, ante el cambio de paradigma de pasar de resultados no ajustados a resultados ajustados por inflación, se tendrá que poner enfasis en variables y ratios que en los balances no ajustados se tenían menos en cuenta. Por ejemplo en el caso de Mirgor se solía observar casi con exclusividad los resultados netos para valuar a la empresa. Desde ahora no solo se deberá tener en cuenta los resultados netos sino que pasará a tener relevancia la evolución del patrimonio neto y del valor libros de la empresa más otras cuestiones que tienen que ver con el cash que genere. Este balance ajustado dio 80 millones de pesos de "pérdida" pero al mismo tiempo le sumó al patrimonio neto de la empresa 2.725 millones de pesos que es una fortuna de plata que permitió que el valor libros pase de 94 pesos por acción a cerca de 250. Esos números tan grandes de salto de patrimonio neto están relacionados en muy buena medida con la utilidad de casi 1.000 millones de pesos que mostró el balance nominal. La diferencia está que en el ajustado no está mostrando ese salto en los resultados netos sino que lo muestra en el patrimonio neto.

Con relación a Mirgor tomando el balance sin ajustar como tomando el ajustado se ve una empresa que pudo sortear el peor año de la economía desde el 2002 con éxito y los precios están lejos de Valor que yo calculo a hoy en alrededor de 20 dólares por acción. Hay otras cuestiones que de concretarse pueden hacer que el valor de la empresa sea mucho más alto del que yo le asigno a hoy pero con la realidad que está mostrando en la actualidad mi fair value es ese. Cotiza alrededor de 8 dólares en este momento.

saludos

Gsn
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gsn » Jue Mar 14, 2019 11:06 pm

Jaime estoy viendo que en el 4Q, Mirgor vendio 690.000 celulares contra 625.000 del 3Q.

Que vendio 60.000 tvs en el 4Q contra 27.000 en el 3Q.

Que vendio 1000 equipos de autorradio mas en el 4Q en comparacion al 3Q. (23k contra 22k).

Solo en equipos de climatizacion vendio menos en el 4Q que en el 3Q.

Que querias decir hoy cuando afirmaste que vendio un 30% menos en el 4Q?


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