Títulos Públicos

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Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Sab Sep 11, 2010 9:04 pm

Respecto a la deuda reestructurada con las exAFJP, esto es un refrito de un post mío de Diciembre del 2009.
Habría que actualizar algunos valores, pero el concepto no cambia.
El sarasaseado empome no se verifica


Al declararse el default, las AFJP tenían 2 tipos de acreencias con el Estado:
a. Títulos por USD 2.100 millones
b. Préstamos garantizados por USD 11.445, derivados de la reestructuración encarada por Mingo.
Ambos conceptos suman USD 13.545

Además, por imperio de decretos de Diciembre 2001, se les obligó a adquirir LETES con inversiones
-plazos fijos- al momento de sus vencimientos por USD 1.655 millones; esta suma no ingresó a la reestructuración y recibieron otro título sin quita (RS14).

Por los USD 13.545 millones defaulteados, recibieron 23,668 milones de bonos CUAP cuyo valor técnico es $1,9664; esto equivale a USD 12.200 millones hoy día.
Como los títulos devengan 3,31% sobre capital ajustado por CER, asumiendo CER=7%, la tasa anual es 10,5% que como están las cosas cubre la devaluación esperada. Pero no termina ahí.

Además recibieron 34.764 millones de TVPP, por los que ya han cobrado USD 815 millones y que luego del cupón de este año tendrán un valor facial de $9.481 millones.
En mis proyecciones, cuando esto se cobre sumarán otros USD 2.249 millones antes del año 2016.
A valor de hoy (que no es lo mismo que valor actual): 12.200+815=13.015 millones.
Proyectando el cobro de cupones: 13.015+2.249=15.264 millones
Claramente, el capital medido en dólares es mayor al original.

silverado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor silverado » Sab Sep 11, 2010 8:55 pm

Abusandome un poco de tu tiempo, desde ya gracias y disculpame, en un escenario que se sincere el cer, cuanto opinas vos que se puede incrementar la deuda?

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Sab Sep 11, 2010 8:50 pm

silverado escribió:Hola atevido! gracias por tu explicacion y no pienses, por que no me ves mi cara, que pretendi cancherearte o algo parecido. Nada de eso, el dato del endeudamiento lo tengo y se que nuestro pais esta mejor que muuuuchos, y que no es poco, lo que hace este gobierno, sin ser k, ni tampoco los vote. Creo debemos todos aprender a aceptar y reconocer, las cosas positivas que hacen los gobiernos. Solo queria decir que si la noticia tiene un lado negativo, es el endeudamiento continua. Un gusto y un abrazo

mira, creo que mas alla de que me parezca bien o mal los metodos que emplea, lo que va a ocurrir es que cuando los K terminen su mandato van a dejar ese cociente entre pbi/ deuda en valores inmejorables...
podes decir..que , para eso., dibujaron el cer ( para que la deuda sea menor) si...podras decirlo..
pero la realidad NUMERICA QUE TE VAN A MOSTRAR LOS k EN CUANTO A LA RELACION DEUDA / PBI VA A SER el mejor trofeo que va a exhibir..
con el riesgo..que las proximas elecciones pierdan..
hasta ese riesgo asumido tienen :2235:

silverado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor silverado » Sab Sep 11, 2010 8:44 pm

Hola atevido! gracias por tu explicacion y no pienses, por que no me ves mi cara, que pretendi cancherearte o algo parecido. Nada de eso, el dato del endeudamiento lo tengo y se que nuestro pais esta mejor que muuuuchos, y que no es poco, lo que hace este gobierno, sin ser k, ni tampoco los vote. Creo debemos todos aprender a aceptar y reconocer, las cosas positivas que hacen los gobiernos. Solo queria decir que si la noticia tiene un lado negativo, es el endeudamiento continua. Un gusto y un abrazo

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Sab Sep 11, 2010 8:42 pm

silverado,
en realidad la palabra desendeudamiento no significa no endeudarse ...
que es un verdad un cociente entre la deuda y el pbi...
y que lo que se trata es que ese cociente sea cada vez menor...eso el gobierno lo hace fomentando el crecimiento (aumento del pbi) por un lado y tomando menos deuda, por el otro..pero deuda toma
good nigth

silverado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor silverado » Sab Sep 11, 2010 8:36 pm

buenas noches......

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Sab Sep 11, 2010 8:34 pm

Sorry...buenas noches para todos

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Sab Sep 11, 2010 8:33 pm

silverado escribió:perdon, pero lo malo en todo caso, no es que se continuen endeudando

el desendeudamiento se mide en relacion con el pbi...

un ejemplo, la deuda significaba un 45% en relacion al pbi y ahora esta un 30%..el gobierno al finalizar su gestion va a exhibir como su mas preciado logro esa disminucion porcentual..

te lo explico con un ejemplo practico de lo que seria para un ciudadano
es como decir
antes tenias un sueldo de 100 y debias 45(45% de deuda)
pero mas adelante tenes un sueldo de 200 y debes 60(30%)
si bien pasaste de deber 45 a deber 60 aumento tu sueldo (el equivalente del pbi para el estado) de 100 a 200
con esto te quiero decir que siempre es necesario tomar credito...
pero si para tomar creditos baratos
tenes que ponerte en genuflexion con el FMI y aplicar sus recetas..NI EN pe**!!
Les pagas el 11% a la ANSES .Es decir , transformas la situacion de negativa a positiva. :2235:
slds

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Sab Sep 11, 2010 8:32 pm

La ANSES no tiene excedentes financieros de magnitud como para poner "plata fresca".
Se trata del roll over de los vencimientos de la cuantiosa cartera de títulos que posee.

Abundante data en
http://www.anses.gob.ar/FGS2/informes_macro.php

Todo lo demás sarasasa, como siempre.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Sab Sep 11, 2010 8:26 pm

De la última presentación ante la Comisión Bicameral de Control de fondos de la ANSES:

..."La suscripciones de bonos (como se observa en el cuadro a continuación) fueron realizadas en su totalidad a precios de mercado con Títulos públicos en dólares con liquidez en el mercado secundario"....

Imagen

http://www.anses.gob.ar/FGS2/archivos/P ... io2010.pdf
Pag. 29 y 30

Detalle de los órganos de control de la ANSES
http://www.anses.gob.ar/FGS2/organos_control.php

silverado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor silverado » Sab Sep 11, 2010 8:17 pm

perdon, pero lo malo en todo caso, no es que se continuen endudando

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Sab Sep 11, 2010 8:09 pm

bueno, estamos mas agresivos de lo acostumbraddos, dr,
¿porque los politicos deberian ser tan coherentes cuando usted que los señala con el dedo acusatorio es tan contradictorio?
¿'puede el contradictorio marcarle a alguien la incoherencia?

porque ud dr se llena los bolsillos de los titulos publicos , cobra las rentas ?
porque no se retira entonces de los bonos y cupones?
porque escupe la mano de quien le da de comer?
porque usted quiere percibir para si los beneficios que el estado le da y porque ud quiere que la anses no perciba esos beneficios?

me parece que lo suyo es ser inimputable, pero mal, porque lo suyo es defender la ley desde la coherencia..

usted sabe lo que significa esa palabra, coherencia?
esta clarito que no...

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Sab Sep 11, 2010 7:49 pm

Si se paga el 11 % lo que se dice y repite respecto a la sitacion argentina es mentira... y si es mentira el Anses no se beneficia un carajo porque lo van a volver a esquilmar como en el 2005...

El FMI cobro su deuda y la Argentina no tiene mas credito porque ni el FMI ni nadie se lo da...

Y elegir aca nadie elige nada.... se garpa el 11 % porque somos el eje del fracaso con Venezuela y Ecuador...
Que cada uno califique como quiera al que diga que elije pagar el 11 % de interes. Yo no lo voy a hacer para no entrar en agresiones... para mi esa declaracion denota que quien la hace es cuanto menos inimputable...

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Sab Sep 11, 2010 7:34 pm

yo en eso discrepo con el dr criacuervos...
si la Anses resulta beneficiada por recibir un interes del 11% lo que esta haciendo el gobierno es justamente lo correcto

El gobierno dice:
¿ asi que la tasa de interes que tengo que pagar segun el mercado es del 11%?
Perfecto
Entonces yo gobierno ELIJO a quien pagarle el 11%
Y elijo a la Anses y no al fmi.

Me parece perfecta la eleccion.

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Sab Sep 11, 2010 7:19 pm

Bossio es el responsable del Anses y el Anses es el administrador de los fondos previsionales que les confiscaron a todos los argentinos.... Si Bosio paga un Titulo Publico mas caro que lo que vale esta cometiendo el delito de incumpliniento de los deberes de funcionario publico, malversacion de caudales publicos y si ademas esa defraudacion la esta haciendo siguiendo una orden para conservar el puestito es cohecho agravado... Estoy harto de los payasitos y los payasotes...
No sabemos cuanto los pago porque lo ocultan ya que si pago el valor de mercado han mentido en que no emitirian a mas de dos digitos y ademas reconocen que estamos fundidos. Y si los pago mas de lo que valen es un delito...
Si puedo hacerme de la documentacion que avale que pago los titulos mas de lo que vale yo mismo voy a interponer la denuncia penal y voy a constituirme en particular damnificado y querellente ..
Seguro que ahora va a zafar... pero la mecha es larga... y si el joven , mejor, asi va a tener una vida larga para ver como zafa


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