Títulos Públicos

[rodrigovn]

Primero .. La renta no tiene un carajo que ver con lo que estabamos hablando ... Nadie hablo de ninguna Tir porque no tiene un carajo que ver con lo que se dicutia... Despues ... La relacion contantente entre la TIR y el riesgo pais de un pais determinado no existe, pueden subir ambos, bajar ambos, o subir uno y bajar el otro... y lo demas que dijiste no lo entendi, pero el EMBI si puede bajar o subir alegremente independientemente de lo que hagan los bonos argentinos...

Lo que está en azul... la renta no tiene nada que ver.... ni la TIR..... pero, en serio, ¿estas hablando de bonos? ¿O todo lo que decís es sobre acciones? Porque si hablás de Bonos y las Rentas y TIRs no tienen nada que ver.... en fin. Te ponés a comparar el PRECIO de un bono con el Riesgo Pais hace 3 años y hoy, y no tenés en cuenta el valor en dólares de las rentas futuras, las TIRs ni nada de nada. Te vuelvo a repetir: ¿Estás hablando de bonos..... o de acciones?

Lo que está en verde: está mal, equivocado. Hay relación. No es una relación constante, obviamente. Pero hay relación. Tan simple como eso. Si vos querés seguir creyendo y diciendo que no es así, hacelo tranquilo. Solo te digo que le errás feo, pero si no me querés creer no lo hagas.

[criacuervos]

Este razonamiento implica no tener idea de lo que se habla. DICA es un bono en dólares. O sea... paga renta en dólares. ¿Cuanto subió el dólar desde 2007 a hoy? ¿Cual es la TIR de DICA hoy y cual era en ese momento? ¿Hay una relación entre esa TIR y el Riesgo Pais? Ah.... ¿No? ¿Seguro? Bueno, si les parece que no.... mejor dedíquense a hablar de otra cosa, de la que tal vez sepan un poco mas, antes de tirar el ridículo razonamiento de que el EMBI puede subir o bajar alegremente y los bonos hacerlo en cualquier sentido, como se les "de la gana".

O sigan tirando fruta... total es gratis.

Primero .. La renta no tiene un carajo que ver con lo que estabamos hablando ... Nadie hablo de ninguna Tir porque no tiene un carajo que ver con lo que se dicutia... Despues ... La relacion contantente entre la TIR y el riesgo pais de un pais determinado no existe, pueden subir ambos, bajar ambos, o subir uno y bajar el otro... y lo demas que dijiste no lo entendi, pero el EMBI si puede bajar o subir alegremente independientemente de lo que hagan los bonos argentinos...

[Dados]

Gracias por los aportes y la paciencia!! éxitos.

[Inversor Pincharrata]

Ya que mucha gente se hace el maestro ciruela con sus hijos , seria intersante que no los malinformen...y que antes de inculcarle conceptos erroneos se tomen un tiempo en investigar lo que el chimpance riojano hizo con el indice de precios al consumidor durante los 90

Cualquiera puede decir lo que se le pasa por la cabeza e insultar Y degradar a los que no se pueden defender.
Aclaramos que no tenemos ningùn miembro nativo en ese lugar.
ASOCIACION DE CHIMPANCE

[rodrigovn]

Respecto al PR13, creo lo siguiente:

- Es el Bono medio con mayor Duration (7,32). O sea, si su TIR baja un 1% esto implica una suba del 7,32% en su precio. O sea... muy interesante. (Lo contrario tambien es cierto, si su TIR sube un 1% la baja de precio es del 7,32%).

- Pero.... ¿cual es su TIR? Hoy es del 12,94%. ¿A cuanto puede llegar? No creo que mucho menos, salvo real normalización del INdeK. Una TIR del 12,94% + el CER no es un rendimiento, para el que busca renta fija y no suba de precios, interesante. Porque no llega a cubrir la inflación.

- En Enero de 2007 (antes de toda crisis y antes de la intervención del Indek) la TIR de este bono andaba en el 5,82%. O sea, rendía algo así como el 5,82% anual por sobre la inflación (tomando que el mercado consideraba al CER de ese momento como real reflejo de la inflación).

- Hoy... ¿a cuanto puede legar esa TIR si el Indek no se normaliza? Un punto a tener en cuenta puede ser Febrero o Marzo de 2008, donde ya el Indek estaba sospechado y todavía no había pasado nada (crisis del campo, AFJPs, crisis internac, etc). Ahí la TIR del PR13 era del 10,5% en febrero y 11,56% en marzo. Menos de eso.... no lo veo. O sea, con viento a favor, no creo que llegue a subir mas de un par de puntos de TIR (un 15% en precio). En otras palabras, no creo que llegue a valer mas de $100.

-Ahora, si la normalización del Indek fuera REAL (cosa que parece por ahora muy distante) habría una suba bastante importante. Pero me parece que para que eso se de falta mucho.... por ahora no creo que los bonos + CER suban mucho mas de lo que ya lo hicieron esta última semana. Y si se llegan a caer todas las expectativas de esta semana sobre el Indek... estos bonos sufrirían mucho.

-Por otro lado, el tema de la paridad no lo analizo mucho porque es un bono que siempre tuvo muy baja paridad. Después de la intervención del Indek nunca llegó al 50%.

Es solo una opinión, capaz que estoy totalmente equivocado.....

[DEP]

Ya que mucha gente se hace el maestro ciruela con sus hijos , seria intersante que no los malinformen...y que antes de inculcarle conceptos erroneos se tomen un tiempo en investigar lo que el chimpance riojano hizo con el indice de precios al consumidor durante los 90

[rodrigovn]

Una cosa mas.... desde el 2007 a hoy un Dica subio un 30 % .. pero el riesgo pais casi se triplico... eso desmiente esa afirmacion de que cuando los bonos suben el riesgo baja... En ese caso ha influido el factor cambiario , porque nosotros operamos esos Dica en $ y casi no tenemos inflacion (jjiji)... pero tampoco en esto se puede ser categorico... en Argentina nunca ha pasado , pero en Brasil los bonos subian en dolares y bajaban en reales..
Con lo cual , el riesgo brasilero bajaba con los bonos bajando...

Este razonamiento implica no tener idea de lo que se habla. DICA es un bono en dólares. O sea... paga renta en dólares. ¿Cuanto subió el dólar desde 2007 a hoy? ¿Cual es la TIR de DICA hoy y cual era en ese momento? ¿Hay una relación entre esa TIR y el Riesgo Pais? Ah.... ¿No? ¿Seguro? Bueno, si les parece que no.... mejor dedíquense a hablar de otra cosa, de la que tal vez sepan un poco mas, antes de tirar el ridículo razonamiento de que el EMBI puede subir o bajar alegremente y los bonos hacerlo en cualquier sentido, como se les "de la gana".

O sigan tirando fruta... total es gratis.

[Dados]

Hola todos, hace unos días leí esto y me quedo haciendo ruido en la capocha, con una suba del PR13 de más del 10 % y con la aprobación de los senadores de la Reforma al indec, el ruido se me fue "magicamente", casualidad o "manejo"?
Pero más allá de eso, me gustaria saber cual es el techo de crecimiento de los bonos con CER, el NF18 me parece caro, pero el resto... estamos cerca de sus maximos? cuales serian ahora??

PR 13 :nuevo techo,entre 1.17 y 1.27.Los otros con CER:DICP y PARP,estan subiendo bien pero son muy largos,no me terminan de convencer.SALUDOS. [/quote]

Gracias! como llegas a esa conclusión?

[Dados]

Que carajo pasa en este topic ?..

Postean los que no entienden que el riesgo pais puede subir aun con los bonos subiendo y cuando se lo explicas te salen con otra pavada igual que la que motivo la correccion...

Tambien aparecieron los que dicen que en la epoca de "carlitos" se truchaba el indice de precios, cuando todos sabemos que no habia inflacion, a tal punto , que a mi hijo que nacio en el 86 le tuve que explicar que queria decir inflacion porque nunca la habia visto y no podia creer que los precios amentaran todo el tiempo como ahora... ya lo aprendio, obvio....

Y como si esto fuera poco ahora aparece uno que dice que "le hace ruido la capocha"... y bueno.. no se.. hacete una tomografia computada... a lo mejor te entro un grillo por algun lado...

Dio mio...

Pasame la dirección de donde te la hiciste vos, que quedaste "bárbaro".....

[criacuervos]

El papagayo caribeño salio a colocar 3.000 palos a tasas de Argenzuela, demostrando que esta fusilado, y el mercado le esta pegando fuerte a los bonos venezolanos.. bajan todos, largos , cortos, en dolares y euros...
Hay que estar atentos a la evolucion de nuestro unico socio y amigo... capaz que da para algun negocito...

[criacuervos]

jijjijijijijijijijijiij ....

[criacuervos]

Que carajo pasa en este topic ?..

Postean los que no entienden que el riesgo pais puede subir aun con los bonos subiendo y cuando se lo explicas te salen con otra pavada igual que la que motivo la correccion...

Tambien aparecieron los que dicen que en la epoca de "carlitos" se truchaba el indice de precios, cuando todos sabemos que no habia inflacion, a tal punto , que a mi hijo que nacio en el 86 le tuve que explicar que queria decir inflacion porque nunca la habia visto y no podia creer que los precios amentaran todo el tiempo como ahora... ya lo aprendio, obvio....

Y como si esto fuera poco ahora aparece uno que dice que "le hace ruido la capocha"... y bueno.. no se.. hacete una tomografia computada... a lo mejor te entro un grillo por algun lado...

Dio mio...

[Dados]

Estaba mirando los volumenes diarios de PR13
Del 20/05 minimos al 15/07 fueron 36 ruedas con un volumen promedio de 3.330.0000.- llego en ese periodo a 71.50 un incremento de 19.5%.

Del 16/07 que comienza un nuevo ciclo de suba, al 04/08 fueron 15 ruedas con un volumen promedio de 4.920.000.- llega a un precio de 78.65

En el ultimo periodo el volumen se incremento un poco mas del 47% y los precios no han mejorado mas del 10%, no digo que sea poco, pero me extraña que con ese incremento de volumen y un panorama general en renta fija tranquilo la suba no sea mayor.

Cuando comparo precios contra otros titulos, mi primer razonamiento fue, los otros bonos deben tener mejores condiciones, pero entonces, porque hay volumen sostenido incrementado? acumulacion? de quien?

Si alguien tiene lecturas de esto les agradezco las comente.
Saludos

Hola todos, hace unos días leí esto y me quedo haciendo ruido en la capocha, con una suba del PR13 de más del 10 % y con la aprobación de los senadores de la Reforma al indec, el ruido se me fue "magicamente", casualidad o "manejo"?
Pero más allá de eso, me gustaria saber cual es el techo de crecimiento de los bonos con CER, el NF18 me parece caro, pero el resto... estamos cerca de sus maximos? cuales serian ahora??