Inversiones a largo plazo

Foro dedicado al Mercado de Valores.
ArmonicoEnFuga
Mensajes: 1760
Registrado: Dom Nov 24, 2019 9:43 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Jue Sep 23, 2021 7:45 pm

oudine2 escribió: Yo tengo 34, mi objetivo es a los 50 poder semi retirarme y tener como mínimo 2 meses de vacaciones al año en Europa o similar. Tengo un buen trabajo relativamente para lo que son los sueldos en argentina y ahorro +50% de lo que gano e invierto todos los meses. Mi objetivo es de mínima 8% (6% neto de inflación) y quien te dice ser un mini warren buffet y meter un 14/15% anual lo que sería absolutamente espectacular. Trato de ser bastante defensivo, comprar barato, el riesgo que tomo es invertir en Argentina, lo cual no es poco, o mismo empresas como Gazprom... Rusia tiene sus cosas...

Lo que no entendi es 14% anual de dividendo sobre capital invertido o yield o crecimiento anual de capital? Estos mercados alcistas son engañosos, porque nos malacostumbran a que todos los años suben un 20% casi todo lo q venga de usa. La mayoria no ve q tmb los per suben. Con lo cual no siempre es crecimiento. Y mirando tmb me sorprende los altos niveles de deuda de las acciones de usa.
Yo tengo de benchmark al sp500. No le gano casi nunca pero reconozco que es una locura pensar en esas cosas, porque cuando compras por fundamentos o por lo que sabes q vale la accion pueden pasar años sin que eso cambie. Tu caso en CADO me pasó a mi en varias acciones de acá. Pagan por expectativas pero nada por realidad. Hay que bancarse el juego. En fin.

Cal
Mensajes: 1921
Registrado: Vie Mar 12, 2021 12:12 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor Cal » Jue Sep 23, 2021 7:17 pm

gracias por las respuestas Hernan; Effe; ezemar.....seguramente los seguire y espero comprado ...si pierdo que sea momentaneo en acciones extranjeras y no en políticos argentos jajajjaja..... vamos entonces por PG , google y microsoft al precio que esten total tampoco es que son 10 cedear de c/u jajajaj...

oudine2
Mensajes: 950
Registrado: Mar Sep 06, 2016 6:55 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor oudine2 » Jue Sep 23, 2021 6:06 pm

ArmonicoEnFuga escribió: Sí, entiendo. En mi ciudad con la mitad, con USD 100K te compras una casita buena, te diría que elegis cual queres.
Lo que pasa es que depende a lo que aspira a cada uno. Yo con tener para comer, pagar los servicios y que quede un resto para asado y podes pagar el auto cuando tengo que llevarlo al mecánico soy gardel.
Mi meta es algun día tener esas 50 luquitas por mes adicionales, y hacerme de un sueldo adicional. No es imposible.
Sueño con algún día no laburar más, más que nada para tener tiempo para hacer música y tomar mates todo el día y salir a andar en bici a la hora que se me cante.
Ahora los pibes son chiquitos, medio que no puedo hacer nada de eso, salvo el mate. :lol:
Tengo 37, no se vos!

Yo tengo 34, mi objetivo es a los 50 poder semi retirarme y tener como mínimo 2 meses de vacaciones al año en Europa o similar. Tengo un buen trabajo relativamente para lo que son los sueldos en argentina y ahorro +50% de lo que gano e invierto todos los meses. Mi objetivo es de mínima 8% (6% neto de inflación) y quien te dice ser un mini warren buffet y meter un 14/15% anual lo que sería absolutamente espectacular. Trato de ser bastante defensivo, comprar barato, el riesgo que tomo es invertir en Argentina, lo cual no es poco, o mismo empresas como Gazprom... Rusia tiene sus cosas...

hernan1974
Mensajes: 14675
Registrado: Mar Mar 03, 2009 2:48 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor hernan1974 » Jue Sep 23, 2021 5:38 pm

EFFE escribió: Coincido en el análisis. Ahora... CCL 190 (de algunos Cedears y algunos ADR) es controlado ? 85% de brecha ? No lo considerás overshooting?

Yo salí parcialmente de algunas acciones y Cedears que tenía mucha ganancia, para mi la brecha debería tender a ser 50-60%, mientras me cubro con T2V2 y TX22.

Saludos, buen foro el que se armó!

para mi no, al menos no para arriesgarme a salir y quedar descalzado
en octubre 2020 , o sea hace un año el CCL de los cedears llego a 181.. falta aun

EFFE
Mensajes: 492
Registrado: Sab Jul 21, 2018 7:07 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor EFFE » Jue Sep 23, 2021 5:27 pm

hernan1974 escribió: Yo prefiero pasar estos dias pre eleccionarios adentro, por ahi salis y el ccl se te va... ojo es dia a dia, tambien si hay un overshooting me arriesgue a vender algo... por ahora lo tienen controlado al ccl

Coincido en el análisis. Ahora... CCL 190 (de algunos Cedears y algunos ADR) es controlado ? 85% de brecha ? No lo considerás overshooting?

Yo salí parcialmente de algunas acciones y Cedears que tenía mucha ganancia, para mi la brecha debería tender a ser 50-60%, mientras me cubro con T2V2 y TX22.

Saludos, buen foro el que se armó!

09ezemarq
Mensajes: 3558
Registrado: Jue Ene 28, 2016 4:03 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor 09ezemarq » Jue Sep 23, 2021 4:48 pm

hernan1974 escribió: Yo prefiero pasar estos dias pre eleccionarios adentro, por ahi salis y el ccl se te va... ojo es dia a dia, tambien si hay un overshooting me arriesgue a vender algo... por ahora lo tienen controlado al ccl

Coincido totalmente con tu postura, es preferible estar en buenos papeles antes que efectivo, mucho menos pesos...

hernan1974
Mensajes: 14675
Registrado: Mar Mar 03, 2009 2:48 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor hernan1974 » Jue Sep 23, 2021 4:30 pm

Cal escribió: observacion y consulta gral....no sin sorpresa observo que mi comitente de cedears en dolares sube en estos ultimos 3 meses día a día (aún con la baja de hace unos días en acciones ) indudablemente es por la suba del ccl...que en 4 meses pasó de 140 a 190 ..

Ahora bien, tiene sentido estar con algo de liquidez esperando oportunidades de baja de las acciones si despues estoy compensado por el ccl ??? Como lo están manejando uds ?? Si bien la liquidez esta caucionada o en money markets observo que nunca compensa la suba del ccl :pared:

Yo prefiero pasar estos dias pre eleccionarios adentro, por ahi salis y el ccl se te va... ojo es dia a dia, tambien si hay un overshooting me arriesgue a vender algo... por ahora lo tienen controlado al ccl

Leandritusssss
Mensajes: 230
Registrado: Mar Oct 27, 2020 3:44 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor Leandritusssss » Jue Sep 23, 2021 4:18 pm

Que tal muchachos, toy comprando a largo plazo Acciones Argys. Cuales de estan pagan dividendos??

BBAR
Bbva Banco Frances
BMA
Banco Macro
CEPU
Central Puerto Sa
CRESY
CresudC.I.F. y A.
EDN
Empresa Distrib...
GGAL
Grupo Financier...
IRCP
Alto Palermo
IRS
Irsa Adr
Loma Negra Comp...
Loma Negra Compania Industrial Argentina SA ADR
PAM
Pampa Energia
SUPV
Grupo Superviel...
TEO
Telecom
Tenaris
Ternium


YPF

Cal
Mensajes: 1921
Registrado: Vie Mar 12, 2021 12:12 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor Cal » Jue Sep 23, 2021 4:04 pm

observacion y consulta gral....no sin sorpresa observo que mi comitente de cedears en dolares sube en estos ultimos 3 meses día a día (aún con la baja de hace unos días en acciones ) indudablemente es por la suba del ccl...que en 4 meses pasó de 140 a 190 ..

Ahora bien, tiene sentido estar con algo de liquidez esperando oportunidades de baja de las acciones si despues estoy compensado por el ccl ??? Como lo están manejando uds ?? Si bien la liquidez esta caucionada o en money markets observo que nunca compensa la suba del ccl :pared:

ArmonicoEnFuga
Mensajes: 1760
Registrado: Dom Nov 24, 2019 9:43 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Jue Sep 23, 2021 3:10 pm

oudine2 escribió: Pongo 200k usd de ejemplo pq es una cifra relativamente normal, es un depto normal en Caba.
Para argentina 70k pesos tiras, pero para viajar al exterior y todas esas cosas que son en usd, 70k pesos son 400 usd. 1k usd por mes creo que es algo aspirable, es el sueldo de un empleado de mc Donalds en el mundo...
Con eso y sumarle lo que uno trabaja normalmente...

Sí, entiendo. En mi ciudad con la mitad, con USD 100K te compras una casita buena, te diría que elegis cual queres.
Lo que pasa es que depende a lo que aspira a cada uno. Yo con tener para comer, pagar los servicios y que quede un resto para asado y podes pagar el auto cuando tengo que llevarlo al mecánico soy gardel.
Mi meta es algun día tener esas 50 luquitas por mes adicionales, y hacerme de un sueldo adicional. No es imposible.
Sueño con algún día no laburar más, más que nada para tener tiempo para hacer música y tomar mates todo el día y salir a andar en bici a la hora que se me cante.
Ahora los pibes son chiquitos, medio que no puedo hacer nada de eso, salvo el mate. :lol:
Tengo 37, no se vos!

oudine2
Mensajes: 950
Registrado: Mar Sep 06, 2016 6:55 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor oudine2 » Jue Sep 23, 2021 10:54 am

Pongo 200k usd de ejemplo pq es una cifra relativamente normal, es un depto normal en Caba.
Para argentina 70k pesos tiras, pero para viajar al exterior y todas esas cosas que son en usd, 70k pesos son 400 usd. 1k usd por mes creo que es algo aspirable, es el sueldo de un empleado de mc Donalds en el mundo...
Con eso y sumarle lo que uno trabaja normalmente...

oudine2
Mensajes: 950
Registrado: Mar Sep 06, 2016 6:55 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor oudine2 » Jue Sep 23, 2021 10:51 am

ArmonicoEnFuga escribió: Che, oudine, en el chaco veo que la hectárea más tobara está en 444 USD, pero de ahí para arriba.
Y no, no tengo 200 k dólares invertidos, mi sueldo es Administrativo de comercio y tengo algún ingreso más por mi emprendimiento, mi idea es llegar a una tercera parte de eso. USD 60.000 es mi meta y me falta muchísimo. Cuando llegue tendría si llegara a comprar a ese yield un sueldito de 68.800 mangos. Con eso soy un duque, y con menos ando re bien también.

Así es, y el gran negocio es la transchaco que debería aumentar el valor de la tierra. Igual por experiencia es un galpón de aquellos cado, y cada vez que sube un poco te empapelan mal. Yo no vendo mi posición pero no estoy pagando tampoco. 150 usd la ha creo que ni en el Sahara se consigue.

ArmonicoEnFuga
Mensajes: 1760
Registrado: Dom Nov 24, 2019 9:43 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Jue Sep 23, 2021 10:24 am

oudine2 escribió:

Che, oudine, en el chaco veo que la hectárea más tobara está en 444 USD, pero de ahí para arriba.
Y no, no tengo 200 k dólares invertidos, mi sueldo es Administrativo de comercio y tengo algún ingreso más por mi emprendimiento, mi idea es llegar a una tercera parte de eso. USD 60.000 es mi meta y me falta muchísimo. Cuando llegue tendría si llegara a comprar a ese yield un sueldito de 68.800 mangos. Con eso soy un duque, y con menos ando re bien también.

ArmonicoEnFuga
Mensajes: 1760
Registrado: Dom Nov 24, 2019 9:43 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Jue Sep 23, 2021 10:17 am

Les comparto como está mi cartera.

El SP500 me viene ganando por 3,86% contra May2020.
Yield actual neta de 9,89% estimada.
Inversiones que ajustan por CCL son un 48%, resto en pesos.
El porcentaje de dividendos que vienen en dólares son 49%.
Y están los porcentajes de inversiones por países y sectores.

Un poco desbalanceada, todo no se puede. Buenos negocios a buen precio y diversificados no pude. Me quedé con los buenos y a buen precio.

Saludos!
Adjuntos
Sin título.png
Sin título.png (55.44 KiB) Visto 43700 veces

ArmonicoEnFuga
Mensajes: 1760
Registrado: Dom Nov 24, 2019 9:43 pm

Re: Inversiones a largo plazo

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Jue Sep 23, 2021 10:10 am

oudine2 escribió: Están en el Chaco paraguayo, son ha bastante de mie***. Alcanza para cultivar soja, tienen rinde bajo pero se saca ganancia. Es un galpón. Vale 23m de usd por bolsa, en su momento repartía 1m de usd por año de dividendos pero hace rato que vienen ratoneando. Están reinvirtiendo mucho, no toman deuda y todos los años crece la hacienda e incorporan ha productivas. La controlante es grupo San José, es una empresa bastante grande española. En su momento estuvieron asociados con cres en 100.000 ha. Es una inversión en tierras, pero como empresa es un clavo tremendo, no tienen buen trato con el minoritario, no son generadores de ganancias ni tiene un gran crecimiento. Pero leí de grandes inversores que han hecho inversiones solo por leer de algún terreno que encontraron en un balance a valor mucho más bajo. Pero hasta que esto sea realizable puede pasar cualquier cantidad de tiempo.

Un yield de 8% es una bestialidad, con 200k usd ya básicamente tenés un sueldazo, 16k anuales, descontamos inflación y lo que quieras... Tener un k usd libre mensual... Linda libertad. No haces lo que queres pero estás tranqui

Sí, he leído una anécdota de un inversor. Yo había comprado en 2019 acciones de Bodegas Esmeralda, medio por gil las compré, vi que subía, viste. Muy nabo, y compré. Pasó de 200 (cuando ví que venía subiendo fuerte) a 400 en una semana. Después encontré que valía 3% sobre valor libros. Seguramente cotizaba a eso. ¿Qué pasó? La empresa estaba comprando fuerte para alcanzar el 95% de la tenencia y sacar de cotización a la empresa. El precio subía por eso, para sacar el 5% restante ofrecieron algo asi como 385 pesos por acción a principios de 2020. Yo llegué a venderla a 452 antes que pase eso, habiendo comprado a 430 creo en promedio pocos meses atras. No gane nada. Perdí. Pero bueno. Recién empezaba.

En nuestro país hoy se puede armar una cartera del 8% neto. Es el valor actual de mi cartera, estimado según dividendos promedios de últimos diez años. Vamos a ver si el número está bien calculado. Tengo algo de TEO y TGS, esos dos levantan bastante el yield (20% y 14% dan estimado hoy, lo cual no es alocado porque los EPS calculados antes de amortización dan PER de 3 o 4, una locura). Tengo algo de BPAT un 5% de mi cartera, que rinde un 11% aprox, Lo cual tampoco es alocado porque a 202103 tenia un PER de 4 y ahora a 202106 tiene un PER de 8,5. Casi nada de cedears. Y bueno, tengo como vos CEPU e IRCP (7% y 7% rinden hoy promedio, aunque espero que en unos años CEPU me rinda mucho más después de que pague el crédito ese que le limita el pago de dividendos), después también BBAR, poco menos de otro 5%.
Pero mis posiciones más grandes son dos empresas sin ADR, CTIO y TXAR. Arriba de 20% cada uno. Es una movida muy jugada, pero perdí de ganar más por no decidirme antes. Después tengo LOMA, un poco menos de 20%. Es la lógica de la calle la que tengo con estos tres. No pueden perder guita. Si devalúa el peso fuerte, quemo unos dólares y compro más a buen precio. Y son negocios buenos, no fallan. Y están bien gestionados. No me gusta pagar por cobertura, confío en lo que tengo, si baja, compro más, ese es mi plan.


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Baidu [Spider], Bing [Bot], escolazo21, Google [Bot], Mustayan, redtoro, RICHI7777777, sebara, Semrush [Bot], te voy dando y 605 invitados