Foro de Rava Bursátil

chicos, no molesten en este foro.. hay gente muy grosa aca que gana un 17.7% anual en pesos..
en un producto con una volatilidad anualizada del 40% y un sharpe ratio cercano a 3

mi tia yolanda, cerro un plazo fijo al 19TNA, y ademas le regalaron 2 entradas para ir a ver a eddie sierra
grosa grosa, le voy a decir que deje de mirar TN y venga a predicar aca..

tirense un pe**

No creo que nadie compre por le digan: comprá! Cada uno sabe el nivel de timba que está dispuesto a asumir.
Lo cierto es que las acciones el año pasado se hicieron pelota, y los cupones no. Apolo desde el conocimiento al detalle del instrumento, y Martín desde el análisis diario y casi obsesivo de las noticias, siempre marcaron, al menos, que el cupon pagaba, y que era varato en relación con el pago y el facial. Eso es indiscutible.
Después si a fin de año valía 20 o 18 es otra cosa, cado uno hace sus proyecciones.
Mi comitente subió más del 55%: cación 2 a 1 (aprox), y único movimiento en el año fue acumular y un arbitraje a de TVPP a TVPY a mitad de año, con nuevo arbitraje a TVPP a fines de noviembre. Siempre all in. Me banqué la pelusa de la baja porque tenía soga.
Creo que el aporte de del dúo Apolo/Martín es muy valioso, y básicamente porque se sostiene en los fundamentos del instrumento.
A mí me sirvió mucho.
Lo de las formas es otra cosa, pero que se yo ... algunos se ofenden pronto, y les falta ver las cosas con humor.
ejemplo de quien se toma la cosa con soda es el Rusito. Genio!

Saludos a todos y quiéranse más!

Fulano de Tal escribió:

A no, así a la bartola, no..........decilo con nombre y apellido

A buen entendedor pocas palabras mi estimado fulano.No es dificil tampoco

11.70....... era piso firme.......te confundiste con el TR que puso Tordo........bueno, el Ginko tb ayuda a la memoria.

Lotero porque corno inventas ???
Lotero yo hasta mitad del año no tenía todo invertido en cupones ni lejos y lo que tenía en muy buena parte lo tenía lanzado cubierto.
Está todo posteado.
Mi estrategia con los aciertos y errores fue clarísima.
Primeros cuatro meses del año mucho lanzamiento cubierto en acciones y TVPP. De a poco luego fui arbitrando de acciones todo al tvpp.
Luego de la caída del TVPP de 17,8 a 16 pesos empecé a aumentar mi tenencia en tvpp en un promedio de 16,3 pesos.
Arbitrar al tvpp me permitió que a fines de julio mi comitente toque màximos cuando el cupón alcanzó los 17,5 pesos.
Luego me comí, a partir de agosto, la baja muy comprado. Eso hizo que la ganancia de 40% que tenía hasta fines de julio se convierta en un pérdida aproximada de 20% cuando tocó los 13 pesos en octubre.
A partir de esa caída empecé a recuperar.
A mediados de noviembre, cuando el cupón cotizaba a 14 pesos, aumenté mi tenencia para anticiparme a la reinversión ademàs de recomprar lotes lanzados en la 16 y 16,5 diciembre ( antes había armado la estrategia llamada bull spread comprando lotes ITM y lanzandos lotes OTM).
Por último: el cupón de 14 pesos volvió a recuperar los precios de julio que justamente habían sido los máximos de mi comitente. Cerré el año con una ganancia de 45% en pesos,

Esto, sintéticamente, es el resumen, hecho de forma rápida y sin agregar varias cosas más que hice a nivel operatoria, que resume mis decisiones de inversión el año pasado y sus resultados

Repito, segun los urologos de Mayo Clinics , la agresividad es un sintoma tipico de la impotencia masculina, producto de la negación hacia sus fracasos sexuales.......... si lo dicen los grandes especialistas, los queres consultar? ya no sos pibe y andá con ganas de fajar a otros hombres........será la envidia por la juventud?

apolo1102 escribió:
Asi que vos no me mandaste los mails ??

Bueno... necesito un secretario, se me estan amontonando los nabos para que los faje...

martin escribió:Lo que hay que leer !!
El único que dijo que compró apalancado casi en los máximos de abril, de los que màs postean en el tópic, fue Pablo !! (lo gracioso es que hay posts míos, por ejemplo, de ese tiempo aconsejándole que tenga cuidado con el exceso de apalancamiento)
Està todo posteado....
No es cuestión de creer o de no creer sino realmente decir la verdad de lo que se escribió en el tópic y de lo que pasó con los cupones durante todo el año. Los cupones subieron y el tuvo una caución de 50% desde principios del 2011 ganó más guita del que no lo hizo. No es una cuestión de creer o de no creer sino de asumir la realidad de los hechos de buena leche.

Estimado martin a veces es cuestion de timing o de suerte tambien, yo pude ganar con este activo un 25 x 100 y cubriendome con puts y todo el piringundin, entre noviembre y dic. X mas que se haya perdido , la valuacion y las estrategias de apalancamiento son validas en ciertos aspectos, pero el mercado a veces es un &#*, no se si fuiste vos o quien el que posteo, la mejor prueba fue cuando llego a 12.80 (creo) cuando juntando los 2 pagos se hacia 15 s

Lotero21 escribió: Estas cosas demuestran como estan cambiando la realidad de lo que fue el 2011! a principios de año era todo hacer planillas y ver cuanto valia (el precio mas bajo era 20). obviamente ustedes no le decian a la gente que se caucione por 5 pero si pensaban que era una GRAN estrategia y si alguien los siguio con esa ideologia esta fundido tambien recuerdo varias ocasiones en las que decian que un put barato estaba caro y cuando un call CARISIMO 16 dic por ej que tenia una tasa monumental era barato. en este foro se le dio una manija barbara al cupon hasta cuando se percibia que iba a bajar y todas las noticias malas que salian eran positivas para el cupon asi que si eso no es dar manija y hacer perder plata a la gente ¿que si lo es?

apolo1102 escribió: Lotero, yo no estoy cambiando ninguna realidad, los numeros son lo que son.
Caucionarse por 5 fue una pesima estrategia y lo dije todo el año, es mas en este foro tengo amigos que usaron ese nivel de palanca y aun mas y tuvimos largas charlas donde trate de convencerlos del peligro de esa estrategia.
Respecto de los lotes y del apalancamiento de lotes, siempre dije que no compren lotes por mas del 4% del total de la cartera, que los lotes eran mas peligrosos y que tenian vencimiento.

Decir lo contrario a esto, es desconocer la realidad o mentir.

Aclarado.

Lo que hay que leer !!
El único que dijo que compró apalancado casi en los máximos de abril, de los que màs postean en el tópic, fue Pablo !! (lo gracioso es que hay posts míos, por ejemplo, de ese tiempo aconsejándole que tenga cuidado con el exceso de apalancamiento)
Està todo posteado....
No es cuestión de creer o de no creer sino realmente decir la verdad de lo que se escribió en el tópic y de lo que pasó con los cupones durante todo el año. Los cupones subieron y el tuvo una caución de 50% desde principios del 2011 ganó más guita del que no lo hizo. No es una cuestión de creer o de no creer sino de asumir la realidad de los hechos de buena leche.

apolo1102 escribió: Revisemos algunos numeros, porque los numeros no miente.

Precio TVPP ultimo dia del 2010: (30-12-2010) 14.87$
Precio TVPP ultimo dia del 2011: (29-12-2011) 11.54$ (equivale a 11.54 + 5.975= 17.516$)
Diferencia % = 17.79% (sin considerar la ganancia por reinversion adelantada, que avise para hacerla a 8$)


Precio TVPY ultimo dia del 2010: (30-12-2010) 62.30$
Precio TVPY ultimo dia del 2011: (29-12-2011) 62.10$ (equivale a 62.1 + 4.38 x 4.32 = 81.02$)
Diferencia % = 30.05 (sin considerar la ganancia por reinversion adelantada)

Como muchas veces dije mi cartera preferida era mitad TVPP y mitad TVPY, para bajar volatilidad y riesgo cambiario aun a costa de perder rentabilidad, al final... el TVPY fue mejor negocio que el TVPP.

Rendimiento promedio: 23.92%
Si usaron palanca, el rendimiento fue mayor porque el costo ponderado de la palanca fue menor al 23.92%.

Ese rendimiento no fue mi rendimiento porque tenia algo de lotes (nunca mas del 4% de la cartera) que resultaron mal negocio y no todos los arbitrajes fueron buenos.
Obtener un 24% mientras todo se hace pelota, no es malo, no es lo que se esperaba pero no es malo.

Algunos (entre los cuales hay amigos) asumieron matores riesgos apostando a mayores ganancias, en esos casos los resultados no fueron nada buenos, pero aca somos todos grandes y cada uno se hace responsable de sus desiciones, no ??

martin escribió:
Eso que describís es lo que realmente sucedió el año pasado. Más allà de que yo he aplicado distintas estrategias a la tuya, el año pasado, en lo central hay claras coincidencias. Lo central evidentemente es el tema de la caución y de los lotes. Yo muchas veces aconsejé que en promedio no se caucionen màs del 50/55% y ni hablar las veces que aconsejé que tengan mucho cuidado con los lotes (sobre todo los ATM y OTM).
Por eso me calienta cuando meten a todos en la bolsa cuando los mayores "referentes" del tópic en este caso fuimos coincidentes sobre el peligro del apalancamiento excesivo. Lo digo porque yo me tuve que bancar a varios, como es el caso de cata con vos, inventando, mintiendo y difamando sobre que mis posts fueron la razón de que algunos se empomen cuando fue todo lo contrario !!. Es como que algunos, sin haber leído el tópic, se suman a los inventos o los mitos que se generan por algunos mala leche (un claro ejemplo de personaje que inventa cosas y busca que quedes mal parado es "cuentista".)
Queda claramente demostrado que el año pasado el que se caucionó en un 50% ganó màs dinero del que no lo hizo. Los números hablan por si solos. Ni hablar los que siguieron, por ejemplo, algunas estrategias aplicadas en buena parte del año realizadas durante el 2011 por algunos de nosotros y que fueron blanqueadas en el tópic en tiempo real.

Estas cosas demuestran como estan cambiando la realidad de lo que fue el 2011! a principios de año era todo hacer planillas y ver cuanto valia (el precio mas bajo era 20). obviamente ustedes no le decian a la gente que se caucione por 5 pero si pensaban que era una GRAN estrategia y si alguien los siguio con esa ideologia esta fundido tambien recuerdo varias ocasiones en las que decian que un put barato estaba caro y cuando un call CARISIMO 16 dic por ej que tenia una tasa monumental era barato. en este foro se le dio una manija barbara al cupon hasta cuando se percibia que iba a bajar y todas las noticias malas que salian eran positivas para el cupon asi que si eso no es dar manija y hacer perder plata a la gente ¿que si lo es?

apolo1102 escribió:Revisemos algunos numeros, porque los numeros no miente.

Precio TVPP ultimo dia del 2010: (30-12-2010) 14.87$
Precio TVPP ultimo dia del 2011: (29-12-2011) 11.54$ (equivale a 11.54 + 5.975= 17.516$)
Diferencia % = 17.79% (sin considerar la ganancia por reinversion adelantada, que avise para hacerla a 8$)


Precio TVPY ultimo dia del 2010: (30-12-2010) 62.30$
Precio TVPY ultimo dia del 2011: (29-12-2011) 62.10$ (equivale a 62.1 + 4.38 x 4.32 = 81.02$)
Diferencia % = 30.05 (sin considerar la ganancia por reinversion adelantada)

Como muchas veces dije mi cartera preferida era mitad TVPP y mitad TVPY, para bajar volatilidad y riesgo cambiario aun a costa de perder rentabilidad, al final... el TVPY fue mejor negocio que el TVPP.

Rendimiento promedio: 23.92%
Si usaron palanca, el rendimiento fue mayor porque el costo ponderado de la palanca fue menor al 23.92%.

Ese rendimiento no fue mi rendimiento porque tenia algo de lotes (nunca mas del 4% de la cartera) que resultaron mal negocio y no todos los arbitrajes fueron buenos.
Obtener un 24% mientras todo se hace pelota, no es malo, no es lo que se esperaba pero no es malo.

Algunos (entre los cuales hay amigos) asumieron matores riesgos apostando a mayores ganancias, en esos casos los resultados no fueron nada buenos, pero aca somos todos grandes y cada uno se hace responsable de sus desiciones, no ??

Estas son las cosas que sirven ves? y x las cuales te ganaste mi respeto en un principio, despues lo perdiste. realmente, no quiero mas cruzarme en agresiones contigo, e intentare no hacerlo x respeto al foro solamente x ello. para mi es una lastima que sea esto sea asi. Me gusta cosechar amigos pero bueno, uno cosecha lo que siembra, ojala puedas cambiar algun dia. Te lo digo con totl sinceridad fin.