Foro de Rava Bursátil

Mr_K escribió:Cuando hasta en la panaderia se dice que no hay q pagar el cupon, q es un absurdo con todo el sacrificio que tiene que hacer el de a pie.
Son unos Especuladores y Traidores a la patria, peor q Shell y Clarin juntos.

Yo baso mis inversiones en lo que dicen en la panaderia, el taxista y el colectivero.
Que mas dicen en tu panaderia ?

Ante el tema que los medios siguen especulando con el no pago del cupón, dado el temita que ahora dejaron de subestimar la inflación, en otro lugar posteé lo que pueden leer abajo....

"Lo más increíble que se hace una ensalada de fruta muy contradictoria porque se mete en la ensalada al nuevo IPC que no tiene nada que ver con el pago o no pago del cupón en el 2014 por el crecimiento del 2013.
En el supuesto que la sobreestimación del crecimiento se explique de manera relevante por la subestimación del IPC ( algo que el otro día expliqué que no era así) como es posible que caigan en la incoherencia de por un lado criticar al Indec porque no reconoció la inflación real de los últimos 7 años, dado que el nuevo IPC hizo borrón y cuenta nueva y entra a correr a partir del 2014, y a la vez especulen ( y hasta algunos exigen !!) con que el Indec va a reconocer una inflación más alta para atrás para no pagar el cupón ??.... :loco:

No toman conciencia que eso es imposible y contradictorio ??.....
El Indec acaba de discontinuar la serie del IPC anterior y directamente la dejó a un lado y obviamente no corrigió para atrás la inflación porque eso hubiese significado reconocer que mintió y que los tenedores de bonos con Cer, con todo derecho, les inicien juicios al estado por el retroactivo. Ahora si no fue para atrás con el nuevo IPC como es posible que haga exactamente lo contrario utilizando el nuevo IPC para desinflar el crecimiento del 2013 ??....Digamos para los bonos con Cer vale el IPC desde el 2014 y para el PBI si puede ir para atrás con ese mismo IPC ??.... :loco:
Se dan cuenta que eso no se sostiene ni trayendo a la vida al filósofo Sócrates, y a todos sus contrincantes sofistas, para que argumenten a favor de esa estrafalaria idea ??....

Imaginen por un instante que el Indec utiliza el IPC retroactivamente para evitarse el pago del cupón de este año.... Si hacen eso abren la puerta para que los tenedores de bonos con Cer exijan el mismo tratamiento y, por lo tanto, se abriría la caja de pandora para que le reclamen miles y miles millones de dolares por la estafa de los últimos 7 años.

Vuelvo a aclarar que aunque en la alocada idea que el nuevo IPC se aplique retroactivamente ( algo que es imposible) ni siquiera en ese caso el crecimiento del PBI daría menos de 3,22% porque solo un 3% del PBI se deflacta utilizando el IPC."

Mr_K escribió:además no pagar el cupon no es default.
No tiene consecuencias negativas.
Es un sinceramiento y se acercan a los mercados externos

La deflacion tampoco es default y te acercarias a los mercados. Como lo ves ? Deflacion hasta hacer desaparecer a la deuda ajustada por CER hasta Cero. ¿ Que decis ?

Lo que podria hacer es a los tenedores hacerles devolver la diferencia entre el facial remanente y los 48 en moneda de emision retrotrayendo todo al 2005. Son ideas que tiro para los economistas. No generaria ningun perjuicio es mas, ese dinero se puede utilizar para invertir en vaca muerta

Utilizando la lógica de JPK de que la manipulación del CER fue un "ahorro" para el país, la manipulación del PBI y el no pago de los cupones también serían un "ahorro".

Para el modelo y sus defensores sería un paso adelante en su consolidación...

y con el CER no se ahorraron nada porque no fue para atras

Mr_K escribió:Como andas?

Que perjuicio provocaria?
Yo solo veo beneficios, un enorme ahorro y un sinceramiento de las cifras oficiales que es lo q pide el FMI.
Para defender el modelo no hay q pagar el cupon.
Lo que se ahorraron con el Cer lo pagaron con el cupon, ahora se da vuelta la tortilla.

Cuanta pavada por favor. Entonces manipulemos el CER y que de deflacion y cada mes debemos menos hasta llegar la deuda a 0.
Estan haciendo todo para volver a los mercados voluntarios de deuda y vos salis con este sin sentido.
Y encima no pedis manipular, sino para atras. Defender el modelo ? que tiene que ver eso ?
Lo que ahorraron con CER no lo pagaron en el cupon. Deja de repetir pavadas.

Yo muy bien, vos ?

Coloso2 escribió:TYPY muchos se alegraron (jodete jodete decian) cuando vendí hace mas de un mes a pèrdida a 82.50...

Claro porque justamente vos te la pasaste echándole la culpa a CHIQUI de tu mala decisión de compra del TVPY. En ese contexto de un forista que tiene ese tipo de actitud como la tuya, más que reprochable, lo que a mi me alegraría que alguien como vos directamente no postee más en el foro.
Ahora, leyendo algunos de tus posts, son ruido y ruido y más ruido. No encuentro nunca un aporte constructivo de tu parte.

Coloso2 escribió:TYPY muchos se alegraron (jodete jodete decian) cuando vendí hace mas de un mes a pèrdida a 82.50...

capi escribió:
nunca hay que reirse de lo mal que le va a otro inversor regla basica del que esta en este palo.

Eso es lo que haces normalmente vos. Así que no seas caradura.

Mr_K escribió:Me extraña stiba q defendiendo el modelo, quieras que paguen el cupon.
con el ahorro que significa no pagarlo. Y lo mejor que el no pago no ocaciona ningun perjuicio.

Mr_Baca escribió: Hay que ser ingorante para afirmar que no generaria ningun prejuicio. Seria como afirmar que la manipulacion del CER desde 2007 no genero ningun perjuicio para el pais. Seria un perjuicio y enorme.

Lo único que falta seria que pida el regreso de Moreno... Total

Perjuicio

Discúlpenlo, si no les da bola.

Mr_K escribió:Me extraña stiba q defendiendo el modelo, quieras que paguen el cupon.
con el ahorro que significa no pagarlo. Y lo mejor que el no pago no ocaciona ningun perjuicio.

Hay que ser ingorante para afirmar que no generaria ningun prejuicio. Seria como afirmar que la manipulacion del CER desde 2007 no genero ningun perjuicio para el pais. Seria un perjuicio y enorme.

Mr_K escribió:Me extraña stiba q defendiendo el modelo, quieras que paguen el cupon.
con el ahorro que significa no pagarlo. Y lo mejor que el no pago no ocaciona ningun perjuicio.

Tyler Durden escribió:

Disculpen si no les doy bola, les recomiendo que vayan a berrear a la página de actualidad y política.

J sé

lumar escribió: linda sarasa, preguntale a los q tenían bonos ajustados por CER qué piensan de la modalidad de pago de este gobierno del 2007 en adelante

No califico tu opinión de "sarasa" pero no me adjudiques supuestos que ni dije, ni pienso.
No califique la ética del pago, como tampoco lo hice con la deuda.
En lo personal pienso y así lo sostuve en varias oportunidades en este foro, que el ajuste por CER fue un serio error impuesto por Lavagna como propulsor del cagadon CER, idea no apropiada para un país con un historial de altísima inflación recurrente.
Por otro lado más allá de lo ético, o no, de truchar los indices internos (cer) y ahorrar en esos títulos, los tenedores de esos bonos tuvieron y tienen la oportunidad permanente de pasarse a otro tipo de inversiones. Los tube poco tiempo en 2008 y hace un mes les entre y ayer les dije muchas gracias.

El árbol te tapa el bosque, el árbol es de la familia nativa CER y el bosque es de la familia invasora "deuda en divisas defaulteada"

J sé

PAGARON - PAGAN y SEGUIRÁN PAGANDO... aunque les moleste