TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[nitramus]

Desde agosto de 2011 cambiaron las reglas? No, hace muy poco........ los vaivenes responden a los otros factores ajenos a los fundamentals.

En los bancos el gobierno cambio las reglas de juego y en consecuencia los fundamentos cambiaron significativamente, no ?

[martin]

Martin, el AT es para quienes operan en opciones no para los tenedores anuales de cupones, como ya lo expresé varias veces, seria un desproposito y un esfuerzo innecesario, lo unico que importa es el pago anual y eso se determina por AF.

Separemos bien las aguas asi no habra malentendidos.

No veo porque haya que separar las aguas. Uno puede operar el corto plazo, por ejemplo, con el seguimiento de noticias o también puede operar el mediano plazo con opciones siguiendo otros métodos.
Yo, por ejemplo, tengo opciones de todos los colores (la mayoría de ellas compradas hace varios meses como por ejemplo la 5,525 febrero) y no utilicé ningún análisis técnico para decidir el momento de compra y seguramente no le de demasiada relevancia en el momento que decida vender (eso no significa que en algún momento no me pueda dejar influir por ciertos análistas técnicos o traders que tengan más aciertos que errores como puede ser tu caso, utilicen el método que utilicen) o por mi propia intuición o olfato que bastantes veces, durante estos años, he demostrado, en el foro, tener buenos resultados utilizándolos.

[nitramus]

Enrique Cido, no lo tomo a mal para nada. Tengo una duda, invertis tb en acciones? Viste cuantas veces un mismo papel sube y baja cuando los fundamentos no han cambiado ni un apice? Ej. Que cambió en los fundamentos de GFG en los ultimos 3 meses para que haga fluctuaciones de -50% a + 30% ?? Si las acciones fueran tan lineales no tendrian que existir los HFT logaritmicos que tanto volumen mueven cada dia.

Saludos

[nitramus]

Martin, el AT es para quienes operan en opciones no para los tenedores anuales de cupones, como ya lo expresé varias veces, seria un desproposito y un esfuerzo innecesario, lo unico que importa es el pago anual y eso se determina por AF.

Separemos bien las aguas asi no habra malentendidos.

[martin]

Es que el análisis técnico en el cupón, por más prolijo que sea, no puede anticipar cosas que yo había anticipado, desde noviembre del 2011 en adelante, que podían suceder a cada rato, y cuando menos lo esperamos, actuando como disparadores de suba (en enero hubo dos claros disparadores de suba, en el sentido que en el próximo párrafo me referiré, que claramente echaron por tierra los analisis técnicos que señalaban corrección).

Por ejemplo: discursos de Cristina donde tire data anticipada que se esperaba para bastante tiempo después o medidas claramente pro crecimiento, discursos de funcionarios en el mismo sentido, etc, etc. Ese tipo de cuestiones en un gobierno tan hermético como este no pueden ser anticipadas en general por el análisis técnico. Solo el seguimiento político, con sus diferentes análisis de coyuntura, y un conocimiento profundo del estilo kirchnerista, pueden ser métodos más certeros para tratar de anticiparnos al derrotero del cupón. Por eso yo suponía que, por ejemplo, no iba a haber necesidad de esperar a los datos del Emae, que se dan con dos meses de retardo, para tener data indirecta o, aún mejor, directa de como venía realmente la cosa. Ese razonamiento me llevó a pensar que enero y febrero no tendrían porque ser meses laterales en el cupón y por ese pensamiento mi estrategia central (apalancamiento x un poco más de 2 y no lanzamiento de lotes) la decidí a mediados de noviembre del 2011.

Para terminar: como uno no tiene la bola de cristal y siempre está la posibilidad de error, porque siempre hay otras variables en juego que no se pueden predecir, tranquilamente podría haber sucedido que el cupón no suba, en enero o febrero (por suerte no sucedió), o que a partir de ahora tenga una baja que haga perder la suba que se dio a este momento (lo veo improbable pero un contexto que de repente se transforme en muy negativo lo podría lograr).

Corrijo alguna palabrita mal empleadas y agregué alguna otra faltante....

[martin]

Es que el análisis técnico en el cupón, por más prolijo que sea, no puede anticipar cosas que yo había anticipado, desde noviembre del 2011 en adelante, que podían suceder a cada rato, y cuando menos lo esperamos, actuando como disparadores de suba (en enero hubo dos claros disparadores de suba, en el sentido que en el próximo me referiré, que claramente echaron por tierra los analisis técnicos que señalaban corrección).

Por ejemplo: discursos de Cristina donde tire data anticipada que se esperaba para bastante tiempo después o medidas claramente pro crecimiento, discursos de funcionarios en el mismo sentido, etc, etc. Ese tipo de cuestiones en un gobierno tan hermético como este no pueden ser anticipadas en general por el análisis técnico. Solo el seguimiento político, con sus diferentes análisis de coyuntura, y un conocimiento profundo del estilo kirchnerista, pueden ser métodos más certeros para tratar de anticiparnos al derrotero del cupón. Por eso yo suponía que, por ejemplo, no iba a ver necesidad de esperar a los datos del Emae, que se dan con dos meses de retardo, para tener data indirecta o, aún mejor, directa de como venía realmente la cosa. Ese razonamiento me llevó a pensar que enero y febrero no tendrían porque ser meses laterales en el cupón y por ese pensamiento mi estrategia central (apalancamiento x un poco más de 2 y no lanzamiento de lotes) la decidí a mediados de noviembre del 2011.

Para terminar: como uno no tiene la bola de cristal y siempre está la posibilidad de error, porque siempre hay otras variables en juego que no se pueden predecir, tranquilamente podría haber sucedido que el cupón no suba, en enero o febrero (por suerte no sucedió), o que a partir de ahora tenga una baja que haga perder la suba que se dio a este momento (lo veo improbable pero un contexto que de repente se transforme en muy negativo lo podría lograr).

[fenixio2011]

03/02/12 : - 12,87
15/12/12: 9,28
15/12/13: 13,5 (pago de más de 12 pesos + facial restante de 1,35/1,5. Considero que a fines del 2013, sino hay pago en el 2014, el facial no puede cotizar a menos de los números recien mencionado).

Tir de cupón, desde mañana, en el escenario que hoy considero muy probable: 50%..
Y subrayo que en un escenario con pago en el 2014 la tir es de 71/72% !!!!.

La verdad que mientras las noticias, directas e indirectas, que vayan apareciendo sobre el crecimiento del 2012 no me señalen que el pago del 2013 peligra no encuentro razones de peso para vender (por lo menos en lo que se refiere al 90% de mi tenencia). Un activo, que es un título público, que considero que tiene un piso de tir de 50% y un techo que puede llegar a ser de 72%, algo inédito en un país que es improbable que entre en default y cuyos bonos de duration similar muestran tires de más o menos 20%, no hay análisis técnico que me convenza que vender es una buena decisión.

solo 2 palabras: con - tundente

[gustino61]

No comparto en parte lo del tursimo,en pinamar lugar donde voy hace muchos años ,hable con un monton de gente de hotelerìa y retaurantes y dice que hubo un 15 % menos de gente que el años pasado,y por lo que yo vì y vivì es cierto,salvo que esa gente haya gastado mucho mas.Y no comparto lo de los ssubsidios,todavìa la gente no recibiò las nuevas facturas con el aumento aunque acà ese incremento es absorvido con cierta facilidad por el aumento salarial

http://marketing.iprofesional.com/notas ... argentinos

[martin]

03/02/12 : - 12,87
15/12/12: 9,28
15/12/13: 13,5 (pago de más de 12 pesos + facial restante de 1,35/1,5. Considero que a fines del 2013, sino hay pago en el 2014, el facial no puede cotizar a menos de los números recien mencionado).

Tir de cupón, desde mañana, en el escenario que hoy considero muy probable: 50%..
Y subrayo que en un escenario con pago en el 2014 la tir es de 71/72% !!!!.

La verdad que mientras las noticias, directas e indirectas, que vayan apareciendo sobre el crecimiento del 2012 no me señalen que el pago del 2013 peligra no encuentro razones de peso para vender (por lo menos en lo que se refiere al 90% de mi tenencia). Un activo, que es un título público, que considero que tiene un piso de tir de 50% y un techo que puede llegar a ser de 72%, algo inédito en un país que es improbable que entre en default y cuyos bonos de duration similar muestran tires de más o menos 20%, no hay análisis técnico que me convenza que vender es una buena decisión.

[Enrique Cido]

Nitramus, si habre leido del numero aurico... pero muchas de las aplicaciones o "apariciones" que tiene en la naturaleza siempre me parecieron forzadas (por ej, lo de los girasoles). En el arte es otro tema. Esto es solo mi opinion.
No seria la primera vez que se abusa de una herramienta cientifica malinterpretandola o desvirtuandola.

Turkini, no quiero desmerecer el AT, ya que no me gusta hablar de lo que no conozco bien y me irrita mucho escuchar de gente que niega cosas solo porque no las entiende (es impresionante el poder de la negacion en el ser humano, nunca hay que subestimarlo). Mas de una vez cace libros de AT y la verdad no me duraron ni dos dias. No les encontraba ningun atractivo a los recursos que usaban sin ningun fundamento. No habia argumentacion alguna para los patrones que proponian.
Solo el libro de un psiquiatra aficionado al mercado daba una especie de explicacion psicologica de los precios etc etc.
Pero no puedo con mi genio, para mi es como la parapsicologia de esta disciplina (lo digo con todo respeto). El lado cientifico seria toda la industria de la modelizacion y la informatica que hay en los mercados desarrollados actuales.

Espero no se lo tomen a mal, solo no me convencen esos tipos de analisis.

Martin, vi tu comentario tambien, gracias. Los mencione a ellos porque un poco estamos de la misma vereda.

[nitramus]

Horrible.......cero recomendable, el MACD no se debe aplicar a los cupones.

nitra las señales del macd en este activo con el programa que usas, que tales son?.

[aleelputero(deputs)]

Sabido es que la sucesion de Fibonacci se usa en botanica, zoologia (que los conejos, que el numero aurico) y toda la bola, pero meterlo ya en finanzas es como... en fin.

Perdon, tenia que expresarlo.

Te puedo asegurar que sirve más veces de la que fracasa, solamente tenes que calcular sobre los intervalos correctos, llamese profecia autocumplidora, o lo que fuere, queres tener mas posibilidades de ganar en este mercado, aprende a usarlos . SAludos.

[aleelputero(deputs)]

A todos losue estan aportando hoy gracias por esto. Es un placer leerlos!

Vamos boca!

y sin pelearnos , viste que lindo es?.

[aleelputero(deputs)]

nitra las señales del macd en este activo con el programa que usas, que tales son?.