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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Feb 03, 2012 4:05 pm
por joseblack
Semiosis escribió:
Pensaba en un rally desde aprox 12.50 pero no pensaba llegar a estos niveles tan rapido. Recuerdo cuando Martin señalo la base de feb, la 5, que la compramos a 4.10... yo ahi pense pasar toda mi tenencia cuponera a esa base, pero no me anime... De todos modos siendo conservador la inversion en cupones ha sido excelente, ese es otro diferencial mas para el cupon.
Hola muchachos. Disculpen. Sé que de esto hablaron hace ya varias horas pero bueno si hay alguna posibilidad de que me expliquen se los voy a agradecer mucho dado que intento aprender como operan Uds. los profesionales....
Cuál es el negocio de comprar un call ITM ? Como se logra el efecto palanca? Porque normalmente cuando se compra una opción ITM se paga una prima upfront cara en relación con opciones OTM que cuestan centavos. Por ejemplo en que fecha compraron la 5? y cual era la tasa que estaban pagando en ese momento?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Feb 03, 2012 4:05 pm
por gustino61
Yo creo que la valuaciòn del facial esta determinado en gran parte por la expectativa de crecimiento del año siguiente,en este caso vendrìa a ser el 2013,entonces para eso falta bastante,habida cuenta de que todavìa no tenemos la certeza del 2012.Si por octubre vemos que el crecimiento viene muy bien y no se ven nubarrones a mediano se puede poner interesante la cosa
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Feb 03, 2012 4:01 pm
por martin
Ok.
Por eso es díficil saber como el mercado va a valuar el facial restante a los pagos asegurados. A veces lo hizo al 10% y otras al 30%.
Creo que como explicó Jotabe en algún momento el mercado empieza a tomar como cierto un próximo pago. En el 2010 pasó eso respecto al pago del 2011.
En cambio en el 2011 solo sucedió hasta abril respecto a un pago en el 2013. Luego sucedió todo lo contrario.
Ahora lo bueno es que ya estamos en 2012 aumentando las chances que el mercado empiece a creer que un pago en el 2013 es muy probable y haciendo, como corresponde, que los precios suban hasta precios bastante lejanos a los actuales.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Feb 03, 2012 3:55 pm
por MrGekko
Yo creo que es una opción buena, pero hay que encontrar la relación justa entre las opciones que comprás y la cartera que querés cubrir.
El valor tiempo de opciones en VIX son altísimas, por eso hay que andar con cuidado ahí...
Saludos
CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:
Ayer analice un poco el VIX...obvio no con tu capacidad peor vi algo parecido. Me alegra saber que estoy bien rumbeado jeje.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Feb 03, 2012 3:55 pm
por CIRUZZO EL MILLONARIO
Rama escribió:Los leí poco y nada hoy, sory si ya se habló..
Hoy el BCRA habría comprado USD 120 palos
La demana de GDP de afuera (OTC) está siendo muy grande me dicen, es dificil darse una idea completa porq no todo pasa por las pantallas, pero por pantalla se operaron USD 250M, lo q hace suponer q en total puede que se haya operado entre 400 y 500M
Esto es infernal realmente..me quedé helado por el monto
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Feb 03, 2012 3:54 pm
por gcutte
MrGekko escribió:¿Y dónde conseguís puts de cupones? El volumen es una lágrima.
apolo1102 escribió:
No es mas facil comprar puts de cupones ?
Lo mejor es armando bears para mi gusto
Por ejemplo vendiendo la 11JU o la 11JL y tapando con otra base arriba como 13 o 14. Se resignan unos centavos en la suba, pero se está protegido ante una baja grande.
Si sube mucho se aprovecha igual
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Feb 03, 2012 3:54 pm
por martin
A fines del 2010 el cupón cerró en 14,88 pesos cuando el único pago cierto eran los casi 6 pesos del 2011. Es decir: el mercado valuaba el resto del facial a casi 9 pesos cuando quedaban 34 por cobrar. Eso significa que lo llegó a valuar a 26%. Ni hablar lo sucedido en la primera parte del 2011 si es que pensamos que el supuesto cobro en el 2012 no estaba asegurado como dijiste vos Apolo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Feb 03, 2012 3:53 pm
por Patricio2
martin escribió:apolo el mercado varias veces valuó el cupón tomando los pagos ciertos y dándole un valor importante al resto del facial. Sucedió en el 2010 y sucedió también en parte del 2011.
No entiendo de donde sacan que el mercado no le da casi nunca valor al facial restante a los pagos ciertos.
Eso también ya lo estudió Jotabe, donde mostraba la ciclotimia del mercado al valuar el facial restante de acuerdo o su optimismo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Feb 03, 2012 3:53 pm
por CIRUZZO EL MILLONARIO
apolo1102 escribió:
No es mas facil comprar puts de cupones ?
pero el vix multiplica los mov.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Feb 03, 2012 3:53 pm
por MrGekko
El volumen es un problema, ahí Apolo indicó una manera de generar volumen.
Igualmente, con el VIX creo que es una estrategia general que sirve para cubrir cualquier activo; quería saber si alguien alguna vez la aplicó.
Arucho escribió:Lo mismo pensaba...
apolo1102 escribió:No es mas facil comprar puts de cupones ?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Feb 03, 2012 3:52 pm
por CIRUZZO EL MILLONARIO
MrGekko escribió:Tanta suba y cómo protegerla de una agachada...
Estaba revisando el VIX, está casi en 17, muy bajo relativo a los valores en que anduvo en el último año. Una forma de cubrirse algo sin vender y quedando expuesto a una continuación de la suba (en cupones, o en cualquier otro activo) es comprar opciones call del VIX (o hacer un bull spread).
Aunque las opciones sobre el VIX nunca son baratas, los movimientos en el VIX son explosivos al alza con cualquier noticia negativa que suceda en el mercado. Entonces, si sigue subiendo se participa en con el activo principal, y si hay una agachada o aumenta la volatilidad (que ahora es baja), el las opciones sobre el VIX te permiten recuperar una parte al menos.
Además las opciones sobre VIX tienen volumen, así que es posible cubrir en parte carteras más importantes con estos movimientos.
¿Alguien intentó esta estrategia?
Ayer analice un poco el VIX...obvio no con tu capacidad peor vi algo parecido. Me alegra saber que estoy bien rumbeado jeje.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Feb 03, 2012 3:52 pm
por Taninga28
MACD escribió:
estan TODAS como locas....llevan y llevan
Te acordas lo que me contestaste ayer a la noche?
Cuando te dije que hoy segun lo que yo veia,pensaba en una suba mas y recien corrigiendo la semana que viene?
Saludo