Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom Feb 05, 2012 12:10 am
Atrevido tu último post solo te lo entendes vos. Que estas diciendo ????. 
Foro Bursátil
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DarGomJUNIN escribió:Si yo tengo un negocio, donde poniendo mi capital en garantía, obtengo otra cantidad igual de dinero con una tasa a pagar que resulta ser la mitad o mucho menos de lo que yo estoy ganando con ese negocio, y sé como manejarlo... ¡BINGO!![]()
Darío de Junín
DarGomJUNIN escribió:Si yo tengo un negocio, donde poniendo mi capital en garantía, obtengo otra cantidad igual de dinero con una tasa a pagar que resulta ser la mitad o mucho menos de lo que yo estoy ganando con ese negocio, y sé como manejarlo... ¡BINGO!![]()
Darío de Junín
martin escribió: Obvio para cualquier inversor que entiende de que se trata esto. No tan obvio para otro tipo de sujetos.....
martin escribió:Y los que agarraron esta suba del 2012 apalancado x 2 con una tasa de caución bajísima, en lo que va del 2012, cuanto van ganando ????..
Mi Post se refirio a 2011 como puse mas arriba
Y los que reinvirtieron a 10 pesos en diciembre manteniendo el apalancamiento x 2 cuanto van ganando desde ese momento hasta hoy ??? :
Ese es otro tema.No confundas al pueblo, que yo lei a Chomsky..
Y los que llevaron el apalancamiento a más de 1 x 3 a mediados de noviembre del 2011, anticipándose a la reinversión cuando el cupón cotizaba a 14 pesos (equivale a haber podido reinvertir a 8 pesos ) para luego quedar màs o menos 1 x 2 post pago. Cuanto están ganando ???...![]()
Ese es otro tema.Yo hable de estar caucionado en 2011
Seguramente muchísimo más que un tal atrevido que además de vender algo en 9,7, post pago, recién reinvirtió a más de 11 pesos (porque en teoria iba a comprar un dto que nunca compró !!) y recién se caucionó a 12,35.
Conclusión: un éxito !!
Tus burlas no me llegan.Yo en ningun momento me presente como aquel que hizo las cosas mejor.Solo dije que por tener caucion 2 por 1 podes solo tener un 10% masY eso hay que decirlo: es una posibilidad!!!
DarGomJUNIN escribió:Si yo tengo un negocio, donde poniendo mi capital en garantía, obtengo otra cantidad igual de dinero con una tasa a pagar que resulta ser la mitad o mucho menos de lo que yo estoy ganando con ese negocio, y sé como manejarlo... ¡BINGO!![]()
Darío de Junín
apolo1102 escribió:JJ, para vos, despues de esto cerra el pico... por tres o cuatro años.
apolo1102 escribió: ......................................................................
Algunos (entre los cuales hay amigos) asumieron matores riesgos apostando a mayores ganancias, en esos casos los resultados no fueron nada buenos, pero aca somos todos grandes y cada uno se hace responsable de sus desiciones, no ??
DarGomJUNIN escribió:![]()
Noooo, así no vale.![]()
Tienes la obligación de inventar un sistema "todos ganan" (tipo perinola cargada) donde quede soslayado cuulquier riesgo.![]()
Darío de Junín
atrevido escribió:La caucion constante del 2*1, por ejemplo, tiene el beneficio indudable de duplicar ganancias en el mejor de los casos a lo largo del año... pero implicitamente si uno la mantiene lo que esta teniendo son nominales mas baratos.
Todos parten de la base de que el cupon debiera estar entre 18 a 21.
El año pasado vimos como el contexto tiro para abajo todas nuestras proyecciones pero no impidio que cobremos.
Yo no se si este 2012 el contexto va a tener ese poder de impedir que el cupon precorte llegue e estar en esa franja entre 18 y 21.
Entonces , mi posicion actual de estar con el 25% de la caucion no es para capturar los beneficios anuales de la suba..seamos sinceros , capturar las ganancias se hace vendiendo y si uno no vende no gana ni pierde nada, es un espectador viendo un rio sin meterse en el rio, eso es...
Lo que hace uno con la caucion constante es obtener nominales mas baratos que los obtenidos con la inversion tradicional.
Y digo: a que precio estoy reinvirtiendo hoy lo que deberia reinvertir el 15/12/2012??
Si compro a 13.30 le sumo el costo anual de la caucion a esa fecha.Pongamos numeros aproximados, no exactos.Cuanto pagaria de caucion al 15/12/2012?? Un 17%.
Le sumo a 13.3 ese 17% y me da:15,56
Me pregunto?Seria barato 15,56 precorte para mi??
Si
Sigo
A cuanto reinvierto ??
Le resto a 15.56 los 9.25 que nos pagarian.Me da que los cupones que me queden comprados con la caucion seran comprados a 6.31.
Si crecemos al 3,27%, el cupon paga 11,37 pesos.Entonces , comprarlos a 6.31 es comprarlos hoy a un 55% del valor![]()
Sigo y digo: que ganancia porcentual tendria comprando en 6.31??.Para llegar a 11.37 deberia subir el 80%!!!![]()
Sigo y digo:aforo del 25% significa aproximadamente reinvertir por anticipado la mitad de lo cobrado.
Es decir, con la mitad de lo cobrado se cancela caucion y me queda la otra mitad para invertir en el proceso tradicional.
Un aforo del 50% es hacer la reinversion de todo lo cobrado por anticipado.
Un aforo del 25% es hacer la reinversion YA de la mitad de lo que uno va a cobrar.
Porque aforo del 25% y no de 50%? Es el aforo a mi medida.
1.Puede ocurrir que el contexto no logre llevar la cotizacion precorte a las cotizaciones estimadas.Esto ocurrio antes y puede ocurrir de nuevo en mi opinion.
2.En ese caso, yo ya tengo la mitad reinvertida en 6.31 y me quedara la mitad a reinvertir a valores bajos.Es un Empate y ...no pague caucion al dope.
3.Si el contexto no impide que el cupon llegue a 18, bueno, contento porque ya tengo asegurada la mitad de la reinversion via caucion en 6.31 y el resto lo hare , por ejemplo a 9 pesos suponiendo un precorte de 18 y un poscorte de 9.Sigue siendo barato reinvertir a 9 pesos en relacion a 11.37 que cobro al año proximo.
4.Supongamos que el cupon llegue a 20 precorte.Esto es: Esa cotizacion no solo expresa claramente los dos pagos 2011 y 2012 sino que expresa optimismo respecto de un buen crec 2013.El precio del cupon siempre es : presente y expectativas.
Si eso pasare, bueno, la mitad de la reinversion la hice en 6.31 y la otra la hare en 11.
Pero como el crec 2013 viene bien...11 sera una cotizacion de arranque de enero como fue 10 en 2012 y en enero febrero 2013 ya estara en 13,14 pesos, porque un pago 2014 por crecimiento 2013 seria de...13 pesos!!!![]()
Entonces , no puede mantenerse en 11 algo que va a pagar 11, 5 pesos ese proximo año 2013 y 13 pesos el 2014.
Presente + expectativas= cotizacion del cupon.
Se vera un proceso similar al del 2012 en la cotizacion 2013 en mi opinion porque los pagos CRECIENTES(6 pesos en 2011, 9 pesos y monedas en 2012, 11 pesos con 50 en 2013 y 13 pesos en 2014) ASI LO DETERMINAN.
Los pagos , que son cada vez mas mayores, SON LOS QUE LLEVARAN LA COTIZACION A VALORES LOGICOS!!
NO SE trata de seguir ordenes de ningun AT.
Aca lo que dicta la cotizacion en 2012 y 2013 seran los PAGOS!
Abrazo
apolo1102 escribió: ......................................................................
Algunos (entre los cuales hay amigos) asumieron matores riesgos apostando a mayores ganancias, en esos casos los resultados no fueron nada buenos, pero aca somos todos grandes y cada uno se hace responsable de sus desiciones, no ??