TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Gaston89]

martin,

Nadie dio a entender que vos decis que si o si vaya a cotizar a ese precio.. podría cotizar a 25 tmb.. pero eso lo vemos en diciembre..

Yo lo que digo es que en esa encuesta mas allá de los tirafrutas que hablaban de 20 pesos.. también habia gente que se toma el laburo de recolectar datos, armar estimaciones, que el IPI, APO APO y las demas variables ...

Capaz me malinterpretan y piensan que quiero tirar el instrumento al piso .. y no, para mi es uno de los mejores instrumentos que cotizan en nuestra humilde pampa bolsa.. tenes volumen inmediato.. podes salir por cualquier plazo.. garpan muy buena tasa de lanzamiento..

yo solo digo paso a paso nada mas... porque la euforia no es buena.

Slds.

[martin]

deacá aunque haya dudas respecto a lo que suceda en el 2013 para mí el cupón va a cotizar, acercándose a fin de año, a la suma de sus pagos asegurados.
Es decir: 21 pesos pre pago o 11,5/12 post pago. Bastante más que tu target.

Entonces como se conseguia a menos del pago en Octubre cuando los dos pagos sumaban 15 mangos y moneda,

Irracionalidades del mercado. No digo que este año en algún momento no pueda volver a ocurrir algo similar pero si ocurre va a suceder lo mismo que pasó en el 2011: esos precios irracionales van a durar muy pero muy poco y serán una gran oportunidad para aumentar nominales.

[fenixio2011]

Entonces como se conseguia a menos del pago en Octubre cuando los dos pagos sumaban 15 mangos y moneda,

Si descontas el pago de 9 de dic-2012 al 25% y el pago de 6 dic-2011 al 20% te da

9/(1.25^(14/12)) + 6/(1.2^(2/12)) = 6.94 + 5.82 = 12.76

Sencillamente elmer asignaba 0 al facial restante.

Ahora si elmer hace LO MISMO en octubre 2012 (25% al pago dic-2013 y 20% dic-2012):

11.5/(1.25^(14/12)) + 9.3/(1.2^(2/12)) = 8.86 + 9.02 = 17.88

[martin]

martin,

Fue una forma de decir para hablar de su volatilidad.

Sé lo que garpa el tvpp.. pero el precio lo pone el mercado.. o no había dudas a fines del año pasado cuando se hizo torta aquella semana de que no iba a garpar en el '11 ni el '12 ? .. creo haber leido a mas de uno decir que el mercado no estaba teniendo en cuenta los 2 pagos abrochados..

21 pre corte? mmm .. que se yo.. vayamos día a día .. o ya nos olvidamos de aquella encuesta?

Slds.

No tiene nada que ver la encuesta con estos targets. Son cosas totalmente diferente.
Yo además no estoy diciendo que el cupón vaya a cotizar si o sí a 21 pesos pre corte (solo hay que leer mis estimaciones en los distintos escenarios) pero puede casi asegurar, siempre y cuando el mercado considere100% probable que cobramos en el 2013, que el cupón va a cotizar entre 19 y 22 pesos.

[Gaston89]

deacá aunque haya dudas respecto a lo que suceda en el 2013 para mí el cupón va a cotizar, acercándose a fin de año, a la suma de sus pagos asegurados.
Es decir: 21 pesos pre pago o 11,5/12 post pago. Bastante más que tu target.

Entonces como se conseguia a menos del pago en Octubre cuando los dos pagos sumaban 15 mangos y moneda,

la culpa la tuvo cria, que dijo que no garpaban y los operadores salieron a reventar posición.

En la bolsa el "seguro" no existe.. y ya lo vimos en esa fecha..

Lamentablemente muchos se quedan viviendo su pasado y sus resultados x10-20-40-60.. pero no se enfocan a ver que al euforia en la bolsa te aniquila la comitente.. y en esto lo cito a pablo que fue el unico o uno de los pocos que dijo "si loco me exploto el caucho y tenia la comitente en 12 y ahora está en 6" .. o me vas a decir que todos los garpaban bases en DIC salieron ganadores.


Que se yo.. cada uno con su librito..


Slds.

[martin]

capi vos tomas un hecho excepcional, y que duró solo un mes y pico, como la norma ???...

Igualmente partiendo de ese mínimo excepcional, que duró lo que un pe** en una canasta (y claramente lo demuestra como cerró el tvpp a fines del 2011), el cupón tiene un precio mínimo de 18/18,5 pesos cuando haya total certeza de un pago en el 2013.
Ese sería el mínimo mínimo.
Tomando ese mínimo mínimo al cupón le queda una suba de entre 32 y 35% de acá a fin de año.
Te parece poco capi ???...

[Gaston89]

martin,

Fue una forma de decir para hablar de su volatilidad.

Sé lo que garpa el tvpp.. pero el precio lo pone el mercado.. o no había dudas a fines del año pasado cuando se hizo torta aquella semana de que no iba a garpar en el '11 ni el '12 ? .. creo haber leido a mas de uno decir que el mercado no estaba teniendo en cuenta los 2 pagos abrochados..

21 pre corte? mmm .. que se yo.. vayamos día a día .. o ya nos olvidamos de aquella encuesta?

Slds.

[capi]

deacá aunque haya dudas respecto a lo que suceda en el 2013 para mí el cupón va a cotizar, acercándose a fin de año, a la suma de sus pagos asegurados.
Es decir: 21 pesos pre pago o 11,5/12 post pago. Bastante más que tu target.

Entonces como se conseguia a menos del pago en Octubre cuando los dos pagos sumaban 15 mangos y moneda,

[martin]

Y el facial restante a fines del 2013 no debería tomarse a menos de 1,4/1,5 pesos.

[deacá]

Ojalá Martin.
Hasta mañana

[fenixio2011]

sip, estaba viendo eso, tenia en la cabeza los 18,50 y no me cerraba.
Gracias

Te da 19 sin nada al facial... 40% te parece poco? A mi si

[martin]

No es renta fija y por algo varios, por no decir muchos, fondos no tienen posición o tienen poca posición en el TVPx ..

Ya sabemos de lo que es capaz de hacer tanto en las bajas como en las subas.. mas alla de su seguridad de cobro o no, una cartera tiene que estar diversificada y equilibrada.. no podes demostrar una cartera que una semana te sube un 20 y a la otra semana te cae un 10..

El rendimiento alocado que tuvo en el 2009/10 no se volvera a hacer y eso todos los tenemos claros.. podría subir un 30% anual o caerte un 10% ..

Prefiero tener menos exposición al cupón, perder de "ganar" ese rendimiento, si es que lo tiene y los supuestos de las TIRs se dan y dormir tranquilo con ON's en dolares, caucho, FF's y CPD's..

Vuelvo a repetir lo que digo y me soba si no me leen, el negocio de los operadores es el carlos con laura aca.. mientras que el ofi y el blue esten tranquilo y el spread no sea amplio, va a seguir así y tendrá sus correcciones como todo activo.

El grueso de las ganancias de los que tradean aca, no lo hacen teniendolo a mediano/largo plazo, lo hacen mientras puedan bajar/subir titulos y girar/traer billetes.

Asi que a doña rosa y la mayoría que están aca, todo OK pero cuando vean que se dispara el TC empiecen a tomar ganancias.

And by the way, me parece tristisimo las medidas de este gobierno con respecto a las inversiones y todas esas basuras de restricciones poqrue no saben que hacer para cerrar su contabilidad imaginaria.

Lo unico que logran es que hayan 3 o 4 activos que se lleven el 80% del volumen del mercado, si es que se puede llamar mercado esto..

Slds.

Disculpame que sea directo: no tenes idea como se valua a este instrumento. Si este año crecemos lo suficiente para cobrar en el 2013, tomando los precios de principios de 2012, va a subir muchísimo más de 30% durante este año. Esto es básico.

[deacá]

sip, estaba viendo eso, tenia en la cabeza los 18,50 y no me cerraba.
Gracias

[martin]

deacá aunque haya dudas respecto a lo que suceda en el 2013 para mí el cupón va a cotizar, acercándose a fin de año, a la suma de sus pagos asegurados.
Es decir: 21 pesos pre pago o 11,5/12 post pago. Bastante más que tu target.

[fenixio2011]

En este escenario, creciendo 1 ó 1,5% menos cada trimestre, no estaria nada seguro de que el 2013 se crezca suficiente para gatillar otro pago y eso haria que el facial post pago 2013 valga muy poco
Diciembre 2012: $9,30
Diciembre 2013: 11,50 descontado al 25% (a diciembre 2012) = $8,62
9,30 + 8,62 = 17,92
Valor facial...?

11.5 / 1.25 = 9.2