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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Feb 08, 2012 12:00 pm
por CIRUZZO EL MILLONARIO
Niko escribió: Eso lo entiendo, pero la diferencia está justamente en la diferencia de cambio entre ambas monedas.

Como llegamos a 20 puntos de diferencia es lo que pregunto

No niko a ver...creo que estas entendiendo que la tasa de desc ponele del tvpp sea del 20% y del tvpy? cuanto ? cero 0%? o ponele la del tvpp 25 y la del py 5%...? no.

Lo que dijo Ronin y se esta discutiendo es ponele que si la infla está cerca del (supongamos) 22% se puede maso estimar esa tasa de descuento para el tvpp dado que está medida en pesos. Si esa inflasión la pasas a dólares...quizas te de un 7 u 8% de infla en dólares (no hice ninguna cuenta solo a ojo) por lo tanto verás que no hay una dif de 20 puntos% sino que sería de bastante menos. Pero sigamos lo que discuten xq es se ve que no estar del todo bien tomar a la tasa de desc sólo guiada por la Infla sino que como marac apolo hay que hacerlo sobre un Bono de similar duration y de la misma moneda..por ej el AE14.

Espero sea util..abrazo

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Feb 08, 2012 11:58 am
por Roque Feler
¡Salù a la barra cuponera!

Cuando la cosa viene medio aburrida pueden pasar 2 cosas: que se empiezen a pelear por cualquier boludez o que se intercambien opiniones que nos sirven a todos para desasnarnos un poco. Por suerte empezamos por la segunda...bueno...hasta que aparezca Atrevido refutando las planillas de Apolo. :2230:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Feb 08, 2012 11:57 am
por pablo9494
pablo9494 escribió:Justamente la inflacion es peligrosa, porque eleva la tasa de descuento de cualquier proyecto y lo hace inviable...(VAN negativo)

apolo1102 escribió: No necesariamente, si las tasas del mercado son mayoritariamente negativas, tenes que calcular la rentabilidad via diferencial de tasas.
Te financias al 14%, invertis al 17%... estas ganando, aun con tasas negativas.

Estamos hablando de tasas de descuento y sus componentes, no de arbitraje de tasas...yo no hago arbitraje de tasas...pero el mercado le aplica una tasa de descuento altisima a muchos instrumentos, y esa tasa, tiene implicitamente incorporada la tasa de variacion de precios al consumidor (pi)...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Feb 08, 2012 11:55 am
por pablo9494
pablo9494 escribió: Cristian, sigo el tema, lo que dice RONIN es lo correcto...la tasa de inflacion es un elemento que forma parte de la tasa de descuento de cualquier flujo de fondos...

Si vos como inversor vas a invertir en un determiando proyecto, lo que queres es una rentabilidad REAL positiva...mas alla de tu retorno sobre el capital, le vas a exigir al proyecto que en estes ganando dinero en terminos reales, para eso, la tasa de descuento utilzada para desconstar esos flujos de fondos, tiene que tener si o si incorporada la inflacion...

Abrazo!

apolo1102 escribió: Pablo, me extraña que como economista tengas este error conceptual.
No estamos hablando de tasa real o de tasa nominal, estamos hablando de tasa de descuento !!

Y esto aplica en todos lados, podes tener ganancia real operando en el rango de tasas negativas, via diferencial de tasas, un ejemplo simple: tomas caucion al 14% (tasa real negativa) y armas un plazo fijo al 16% (tasa negativa) , te ganaste 2% bien reales.

Cristian...otra vez no estamos hablando de lo mismo...la tasa de descuento tiene incorporada la tasa de inflacion...simple...y las tasas ACTIVAS, las que te cobran los bancos la tienen, mas claro que eso imposible...

El que analiza un activo, no deberia tener ilusion monetaria (solo fijarse en valores nominales)...no tengo ningun error de concepto, eso te lo puedo asegurar...tasa de descuento incorpora inflacion y otros valores mas complejos...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Feb 08, 2012 11:52 am
por CIRUZZO EL MILLONARIO
Niko escribió:
Pregunto desde la ignorancia total:
por qué habría 20 puntos de prima entre pp y py a causa de la inflación?
La inflación no es la misma para los dos?
La diferencia no estaría en la devaluación?

La infla medida en $ no es la misma infla medida en moneda dura.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Feb 08, 2012 11:51 am
por pablo9494
Justamente la inflacion es peligrosa, porque eleva la tasa de descuento de cualquier proyecto y lo hace inviable...(VAN negativo)

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Feb 08, 2012 11:48 am
por pablo9494
pablo9494 escribió: Cris, tiene razon RONIN, la tasa que te pague un banco es una tasa pasiva, nada tiene que ver con una tasa de descuento usada para valuar activos con flujos de fondos...

El banco TE PAGA LA PASIVA, PERO TE COBRA LA ACTIVA, que hoy el CFT es del 40% por lo bajo...ahi si esta metida la inflacion...

apolo1102 escribió: Pablo, por favor... te metes sin seguir el tema.
Estamos hablando de la tasa de descuento.

Cristian, sigo el tema, lo que dice RONIN es lo correcto...la tasa de inflacion es un elemento que forma parte de la tasa de descuento de cualquier flujo de fondos...

Si vos como inversor vas a invertir en un determiando proyecto, lo que queres es una rentabilidad REAL positiva...mas alla de tu retorno sobre el capital, le vas a exigir al proyecto que en estes ganando dinero en terminos reales, para eso, la tasa de descuento utilzada para desconstar esos flujos de fondos, tiene que tener si o si incorporada la inflacion...

Abrazo!