MIRG Mirgor

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ferdyzx
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ferdyzx » Vie May 14, 2010 5:46 pm

Evidentemente hay mucha emoción aquí, tanto entre los foristas como respecto al papel.
Lo que saco en limpio hasta ahora es:

1) Mirgor tiene una agresiva campaña de inversiones
2) Esto genera desequilibrios (como un alto endeudamiento y la posiblidad de tener costos fijos altos que quedan como clavo cuando baja la demanda
3) Esta estrategia, conceptualmente puede funcionar muy bien o muy mal. Hay ejemplos paradigmáticos de empresas que se sobreexpandieron y cayeron cuando no pudieron sostener sus inversiones (aunque estas inversiones eran genuinas y buenas en si mismas) por ejemplo ante una crisis de demanda o ante un exceso de costo financiero. Tambien hay ejemplos de que esta estrategia puede funcionar muy bien (hay casos en que las inversiones terminan generando un volumen de ventas que termina en el adueñamiento del mercado y la eliminación de competidores).
4)Tal como están las cosas, Mirgor puede ser la próxima gran quiebra (no necesariamente por razones endógenas ni por razones previsibles, por ejemplo una fuerte caida de la demanda por una crisis externa o un gobierno nuevo en el 2011 que le quite las ventajas impositivas y arancelarias pueden voltearla tranquilamente). También puede ser el gran batacaso y ser la nueva gran empresa argentina de bienes de consumo si logra que las inversiones maduren, si logra que la demanda acompañe su expansión y si gracias a eso logra reducir la vulnerabildad financiera.

Para mi la preguntas del millón son:
1) Independientemente del analis macro previo, si la empresas y las inversiones que hacen esta bien gestionada (por ej. la paradigmática quiebra de Siam en los años 60, sospecho que no fue solo una cuestión de sobreexpansión, también había problemas de eficiencia
2) Si tiene competidores fuertes o si llegado al caso cuando tenga mucho volumen de facturación, Mirgor puede tener un peso tal que termine eliminándolos (esto no solo influye por la posibilidad de ganar share de mercado sino también en cuanto a la relación de fuerzas respecto a sus compradores. El tema de si los autopartistas bancan o no a las terminales el incremento de costos y la crisis del 2009 no es un cuestión de justicia o de voluntad, es una cuestión de relación de fuerzas.
3) ¿Que pasará en el 2011 tanto respecto a si se mantendrá fuerte el consumo interno como respecto a las politicas arancelarias, fiscales y de promoción industrial?. Imposible saberlo
4) Muy importante. Como es la conducta del accionista principal hacia los accionistas minoritarios y que espíritu industrial tiene. Una cosa que leí en algun foro y que me pareció sensata era un post en el que alguien que decía tener muchos años de bolsa aprendió por las malas que hay que cuidarse de los dueños ladrones. No se será cierto o no, pero por ej. en el foro de Grimoldi todos dan por supuesto que el dueño se queda con las ganancias escondiéndolas como pagos de royalties. En cambio, por lo menos hasta ahora, la excelente perfomance de Gami y Bolt viene acompañada de una notable actitud hacia los minoritarios. Esto no significa que no se puedan hacer negocios con el papel de Grimoldi, de hecho hay gente que ha hecho negocio con papeles de COME, así que todo es posible... pero me convence más lo de Gami Boldt.

Bueno, ya se que es pajero este análisis porque la verdad plantea preguntas que nadie puede responder pero no es más al pe** que las discusiones que tienen. Igualmente algunos posts son útiles y aunque no me han convencido he aprendido algo.
Me vendí el martes y el jueves (hasta ahora para mi Mirgor fue un buen negocio compre a 48 y vendía 76.5 en 10 meses, no fue 1400% pero no estuvo mal) y estoy pensando si conviene volver a entrar o no y a que precio, con la incertidumbre actual me parece cara pero si baja no se.

PD: Al final, me esta entrando curiosidad
1) ¿Quien es oscar?,
2) MT: Si compro, Te tomo la misma apuesta que le hiciste a veamos y con una mejora: Si en diciembre está a $100 una cena para cuatro personas, sería una especie de lanzamiento cubierto, si sube tendría para pagar la cena y si baja por lo menos tendría una cena gratis, además sería una manera de conocer alguien de la "cofradía" Ja! ja! :mrgreen: (eso sí, tampoco que sea en "el lugar que vos elijas", hasta $200 per capita sino me me matás, soy un inversor pequeño, pequeño)
PD: Todavía no probé bien el AA del agile pero parece estar bueno, es mucho más gradual que los AA viejos aunque no parece tirar mucho. Tengo que probarlo un día de mucho calor. Disculpen el off toppic pero no lo puede evitar.

c_cala2
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor c_cala2 » Vie May 14, 2010 12:14 pm

Bue, Buen fin de semana para todos, me voy a la mier.... LPMQLP

Gramar
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Vie May 14, 2010 12:07 pm

Me parece que más tarde o el lunes se conseguirán mejores precios. Todavía no aumento.

Saludos

c_cala2
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor c_cala2 » Vie May 14, 2010 11:48 am

MT escribió:Cala, nadie me paga por hablar ni bien ni mal del papel, soy tan solo un inversor... lo único que hago es tratar de compartir la información que recibo. Si te tomás el trabajo de leer un año para atrás mis posteos, vas a ver que he dicho de todo, en favor y en contra. Es mas dije cuando vendí y cuando compré y di los motivos de cada operación. Con respecto al movimiento del papel, y mas allá del condicionamiento a mi respuesta ("...y no quiero escuchar que el interés esta en los bancos o en las siderurgicas por favor..." sic), entiendo que independientemente de la crisis en Europa (que está afectando a todo el mercado en general), hay muchos a los que no les gustó el balance, esperaban un pérdida menor o que llegara con números positivos. Evidentemente no satisfizo sus expectativas y venden. El precio de la acción había subido mucho en los últimos meses y algunos tomaron ganancias. De hecho y si mirás mis posteos del mes de febrero dije que había achicado fuerte mi posición (vendí casi el 80%) esperando un achique. Hoy estoy retomando de a poco lo vendido en precios entre 10 y 12 pesos por debajo. Que es lo que puede pasar en los próximos meses, no lo se. Lo que si se es lo que pude apreciar con mis propios sentidos cuando recorrí la fábrica.


Comparto muchas de tus opiniones, y yo soy uno delos que esperaba mas para el segundo trimestre, ya lo dije volví después de la baja pos presentación del primer trimestre pensando en el segundo, pero te digo la verdad, no se si este año vamos a ver una mejoría notoria en la cotización de mirg, no hago mucho AF ya que el merval no da para quedarse en el AF y nada mas. Empiezo a dudar de que veamos balances que convenzan, por lo menos este año. No se espero equivocarme ya que estoy comprado con un 30 % de mi capital destinado a inversiones bursátiles.
Bue espero sigamos compartiendo info. y dejemos de agredir a los que piensan distinto. Ss

c_cala2
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor c_cala2 » Vie May 14, 2010 11:39 am

duro poco la ilusion, que quilombooooo, necesito un rescateeeeee

MT
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MT » Vie May 14, 2010 11:37 am

Cala, nadie me paga por hablar ni bien ni mal del papel, soy tan solo un inversor... lo único que hago es tratar de compartir la información que recibo. Si te tomás el trabajo de leer un año para atrás mis posteos, vas a ver que he dicho de todo, en favor y en contra. Es mas dije cuando vendí y cuando compré y di los motivos de cada operación. Con respecto al movimiento del papel, y mas allá del condicionamiento a mi respuesta ("...y no quiero escuchar que el interés esta en los bancos o en las siderurgicas por favor..." sic), entiendo que independientemente de la crisis en Europa (que está afectando a todo el mercado en general), hay muchos a los que no les gustó el balance, esperaban un pérdida menor o que llegara con números positivos. Evidentemente no satisfizo sus expectativas y venden. El precio de la acción había subido mucho en los últimos meses y algunos tomaron ganancias. De hecho y si mirás mis posteos del mes de febrero dije que había achicado fuerte mi posición (vendí casi el 80%) esperando un achique. Hoy estoy retomando de a poco lo vendido en precios entre 10 y 12 pesos por debajo. Que es lo que puede pasar en los próximos meses, no lo se. Lo que si se es lo que pude apreciar con mis propios sentidos cuando recorrí la fábrica.

c_cala2
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor c_cala2 » Vie May 14, 2010 11:15 am

MT ante todo quiero dejar claro mi respeto a UD. y al publico en gral. Mi pregunta es.
Le pagan en mirg por hablar bien de la compañía ??? Creo mas en la critica "constructiva" que en la obsecuencia, me gusta mas cuando se critica a algo o alguien ya que desde fuera uno puede apreciar mejor el lado oscuro o menos visible, lo visible es fácil de percibirlo.
A que le atribuye entonces el movimiento del papel ???, y no quiero escuchar que el interés esta en los bancos o en las siderurgicas por favor.
:100:

MT
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MT » Jue May 13, 2010 11:11 pm

La verdad es una verdadera lástima como estamos haciendo decaer el nivel del foro... :105: podrá gustarnos el papel o no, podremos verlo para arriba o para abajo, pero estamos haciendo mie*** un elemento importante para tomar decisiones... :113:

MT
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MT » Jue May 13, 2010 11:07 pm

obekiko escribió: SI EL DUEÑO TIENE PARCHE EN UN OJO Y UNA PATA DE PALO- como dijo alguien acá- yo esperaría un poco más abajo :bebe:

Quien es el famoso dueño que tiene un parche en el ojo? con que fundamentos hacés esa afirmación? conocés acaso al Presidente de la compañía para aseverar eso? esconderse detrás de un nick y tildar a alguien que no conocés de pirata o ladrón es de cobarde...

iceman
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor iceman » Jue May 13, 2010 7:50 pm

iceman escribió:Bueno hagamos una lista de los que van a la cena de los 150. Anotense abajo

Iceman
Oscarcito
....
....








PD: parece que se viene otro split (se vendio una aire acondicionado mas) un poco de humor, ya que estamos

Bueno parece que se esta arrimando gente, no se si de la que quiero :oops: , pero por lo menos me va a contar unos cuantos cuentitos :bebe: . Hasta ahora con un par de cervezas y unos canapes nos arreglamos :mrgreen:
con el animo por el sopi.
PD2: no me dejen solo :D


obekiko
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor obekiko » Jue May 13, 2010 7:17 pm

paulushka escribió:Dale Mirgor LPMQTRP!!!! :103:

A ver si así sube?? :mrgreen:

SI EL DUEÑO TIENE PARCHE EN UN OJO Y UNA PATA DE PALO- como dijo alguien acá- yo esperaría un poco más abajo :bebe:


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