MIRG Mirgor

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MT » Vie Jun 25, 2010 11:20 pm

Algunos datos respecto de VW:

Las últimas proyecciones que recibí, establecen una producción para este año de 100.000 unidades. 50k serán Amarok y 50k Suran vieja, nueva y Fox (7k, 41k y 1,5k). En esta semana comenzó el tercer turno de producción elevando la fabricación diaria a 430 unidades. A partir de fines de julio se estaría alcanzando el máximo de producción del año 540 unidades diarias la que se mantendría hasta fin de año.

La producción al 30 de junio alcanzaría los 29k unidades, quedando para el segundo semestre unos 71k vehículos por producir, lo que nos daría un promedio de 12k unidades por mes. Piensen que es el doble de lo que se fabricó el mes de mayo que fue un buen mes. Junio debería venir con una producción de entre 8500 y 9000 unidades, de las cuales alrededor de 4500 deberían ser Amarok.

Esto es una sola terminal... VW nos debería estar dejando en el año unos 330M de facturación y debería convertirse rápidamente en el principal cliente de Mirgor (dentro de la industria automotriz).

El año que viene la producción debería alcanzar los 130k unidades :bravo:

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MT » Vie Jun 25, 2010 11:06 pm

Para recordar un poco el principal proyecto de Mirgor en estos momentos (en lo que respecta a la industria automotriz):

En mi garage: VW Amarok 2.0 TDi 4Motion
Argentina Auto Blog probó la pick-up de Volkswagen en febrero y acá se puede leer la crítica completa. Ahora llegó el turno de que la prueben los verdaderos expertos. Pero antes, habla Vocho.

La primera pick-up diseñada por Volkswagen, producida en Pacheco para todo el mundo, ya lleva tres meses de ventas formales en la Argentina y el mes que viene arrancará la exportación a Europa.

Cuando la probé en Bariloche hace casi cinco meses la pude manejar por diferentes tipos de caminos, pero fue un test corto, de apenas un día. Por eso, cuando la gente de Volkswagen Argentina me ofreció la posibilidad de tener una Amarok durante una semana, se me ocurrió hacer algo diferente: que la prueben los lectores del blog.

Así, este fin de semana se pone en marcha una nueva sección: Focus Group. La Amarok ya se ve bastante en las ciudades, pero la gran incógnita sigue siendo la aceptación del campo. Por eso, un grupo de lectores que son usuarios de pick-ups y trabajan en el campo van a probar la Amarok para dar su opinión. El resultado de este experimento se va a publicar la semana que viene.

Pero esa no es la única novedad.

Ayer, mientras recorría el estacionamiento de la flota de prensa de VW buscando mi Amarok, escuché que alguien me chistaba. Desde adentro del baúl de un Passat CC, Vocho –el informante de Argentina Auto Blog en Pacheco- me llamaba.

Su apodo se debe al origen mexicano de su padre, que era un gran fanático de Volkswagen. El resto se deduce por pura lógica.

-¿Sos vos, Vocho? ¿Qué hacés ahí adentro?
-Y… me ascendieron. No sabés lo cómodo que estoy ahora.

-¿Por qué? ¿Dónde estabas antes?
-En el baúl de un Gol Power…

-No entiendo. ¿Qué pasó con tu oficina?
-Donde estaba mi oficina ahora pasa la línea de montaje de la Amarok. Más precisamente, la estación donde colocan las butacas. Toda una ironía, porque cuando fueron a sacarme lo primero que intenté fue atornillarme al sillón.

-¿Pero no hay un lugar más cómodo que un baúl?
-Y… no. La planta se amplió tanto que en cualquier momento vuelan el resto de las oficinas. Además, desde hace unos meses esto parece el Oktoberfest: está lleno de alemanes festejando y a ellos sí les dieron buenos despachos. Primero nos tenían zumbando porque no llegábamos a tiempo con el lanzamiento de la Amarok, después porque no estaban satisfechos con los controles de calidad y ahora, que la chata ya está a la venta y no para de recibir elogios en todo el mundo, llegan cada vez más alemanes a Pacheco. ¡Todos quieren ser los padres del éxito!

-Bueno, no te agrandés tanto que vas a necesitar el baúl de una Variant.
-¿Pero vos no leés a la prensa internacional? Esta semana la probaron los periodistas de Europa. Los llevamos a manejar por rutas de Austria y Eslovaquia. ¡Nuestra chata por los caminos de Mozart! ¡Vamos, Argentina todavía!

-Bueno, esos también eran los caminos de Hitler. Veo que siempre se acuerdan de sus orígenes…
-No seas desacatado porque vas a terminar probando una Caddy. En serio, ¿no leíste las críticas de la prensa europea? ¡Están enamorados de la Amarok! Y eso que muchos periodistas europeos sólo conocen las pick-ups por verlas de Overhaulin…

-Sí, leí las críticas. También leí que a partir del 2012 van a salir versiones con la caja secuencial DSG. Eso no me lo dijiste cuando nos vimos en Bariloche.
-Claro, no te lo dije porque hasta ese momento ni se había hablado de eso. En cuatro meses cambió todo. Lo que no dijeron los periodistas europeos es qué es lo que se esconde detrás del anuncio de la caja DSG.

-¿Qué se esconde?
-Estados Unidos. :respeto:

-¿Pero si en Bariloche dijeron que la Amarok no se va a vender en Estados Unidos?
-Vamos de nuevo: eso fue hace cuatro meses, papá. Acá cambia todo muy rápido.

-¿Pero no es una chata muy chica para el mercado yanki?
-Hasta hace dos años sí, hubiera sido chica. Ahora está a la última moda, con esto del downsizing. Y encima tiene los motores TDi, que de un día para el otro son los más pedidos de la línea Volkswagen y Audi en Estados Unidos. ¿No viste el comercial de la compostera?

-Sí, yo tengo una. ¿Pero la Amarok para Estados Unidos se va a fabricar también acá en Pacheco?
-¿Estás loco? ¿Vos querés que muden mi oficina abajo de un puente de la Panamericana? Imposible. Para entrar a ese mercado hay que hacer una planta específica en Estados Unidos. O en México. Eso todavía no está definido. Si mi viejo lo viera… Hoy no me llamaría Vocho, me llamaría…

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Vie Jun 25, 2010 9:34 pm

No la analice nunca, sin embargo Buffet es honesto, eso es clave, y el motivo por el que no reparte es que considera que invierte mejor los fondos que genera su holding, que se especializa especialmente en invertir en acciones.
Uno de los cirterios que usa es precisamente ese, la honestidad del management, otro es que las empresas distribuyan dividendos, que suele ser un buen indicador de la honestidad del management.

Sin embargo , seria mejor que distribuyera a su vez un % aunque sea pequeño, de las ganancias. Tan importante es esto que en Brasil por ejemplo es obligatorio hacerlo en las empresas cotizantes. Aca no, y asi es como roban y roban tantas empresas..

Por otra parte esto es matematico : el valor de una empresa es el valor presente de los flujos de dividendos futuros, y es valido para todas la empresa para la de Buffet tambien, por mas lejano que este el momento en que ocurra, cuanto mas lejano , mayor debera ser para justificar el valor actual de mercado, que es unos 60 mil millones de dolares menor al de 2007.

Microsoft, durante años y años no lo hizo...hasta que pago un dividendo que era un % enorme de su capitalizacion hace unos pocos años.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MT » Vie Jun 25, 2010 8:42 pm

Cuanto vale a tu entender entonces la empresa de Buffet?

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Vie Jun 25, 2010 8:34 pm

Daniel escribió:
Entonces....CAPUTO cuánto tendría que valor ahora, si nunca pago dividendos.....? :?:

CAPUTO ??? no vale nada de nada, justamente porque no reparte ni repartira nunca, tiene un esquema por el cual los dueños se quedan con TODO lo que gana.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MT » Vie Jun 25, 2010 8:28 pm

ozzy escribió:Pero no dije de come esta vez te decia q otras empresas las ves como chantas aparte de come, no?

Preguntaste de que acción desconfiarías y no excluiste a Come por lo tanto entendí que también podía incluírla. Desconfiaría también de Garo por quienes la conducen (son unos delincuentes) hoy a diferencia de la otra gana guita (y pareciera que pararon de vaciarla), pero en los últimos 10 años el amigo Zorr... se afanó hasta los floreros. :103:

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MT » Vie Jun 25, 2010 8:23 pm

ozzy escribió:Esta es una pregunta para mt o gramar, de q accion desconfiarias o en pocas palabras una choreada? perdonen por ser entrometido.

Creo haber sido claro con respecto a Come... es a la única que no le puedo encontrar una sola virtud.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor turkini » Vie Jun 25, 2010 7:59 pm

Josef escribió:Una empresa vale el valor presente de los dividendos a cobrar , la de Buffet tambien. No interesa que no haya pagado nunca, interesa el valor presente de los dividendos a cobrar. Mientras mas se demore el pago , mayor flujo de dividendos futuros se requieren, que obviamente seran provistos por crecimientos en las ganancias, y asimismo aumenta el riesgo de que una crisis demuela lo que tantos años de reinversiones costo.

Asi por ejemplo, tambien BRK perdio valor intrinseco con la crisis de 2008, todavia debe subir un 33% para recuperar su capitalizacion de hace dos años, veremos cuantos años le lleva recuperar es valor.

Es un error de concepto lo que decis, es cierto que una empresa vale hoy su potencial de flujos futuros , pero esos flujos pueden no repartirse como dividendos. Si una empresa no genera flujos ahi podemos llegar a coincidir que su acción perdería valor, pero las utilidades son resultados no asignados que pueden pagarse a los accionistas como dividendos, o pasar a ser reservas legales o excedentes para inversiones.

Si decis que si una empresa no reparte dividendo tiene que valer 0 y que sino reparte hoy tiene que repartirlos en algun momento para no valer 0 quien invertiria en algo que de repende o valga 0 o te bañe de dividendos

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Vie Jun 25, 2010 6:34 pm

Una empresa vale el valor presente de los dividendos a cobrar , la de Buffet tambien. No interesa que no haya pagado nunca, interesa el valor presente de los dividendos a cobrar. Mientras mas se demore el pago , mayor flujo de dividendos futuros se requieren, que obviamente seran provistos por crecimientos en las ganancias, y asimismo aumenta el riesgo de que una crisis demuela lo que tantos años de reinversiones costo.

Asi por ejemplo, tambien BRK perdio valor intrinseco con la crisis de 2008, todavia debe subir un 33% para recuperar su capitalizacion de hace dos años, veremos cuantos años le lleva recuperar es valor.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor turkini » Vie Jun 25, 2010 6:16 pm

Josef escribió:Como, que sentido tiene ?!!!!

Sin un valor presente de los flujos de dividendos, una empresa vale 0.

Si no puede pagar durante los proximos tres o cuatro años, mas vale que pague despues y mucho. porque traer a valor presente lo que se va cobrar de dividendos en el 2015 en adelante exige un mayor flujo que hacerlo con dividendos mas proximos.

Demas esta decir que sin en 3 o 4 años viene otra crisis , o un cambio en esta industria ciclica, entonces lo escrito arriba se hace absoluta realidad, y la empresa solo vale para sus proveedores, trabajadores, clientes, y accionistas mayoritarios que cobran honorarios en proporcion a las ganancias de la empresa aunque esta no reparta dividendos.

Reitero, una empresa no vale NADA en el mercado si no reparte nunca, una empresa vale el valor presente de los dividendos futuros. Si tiene que invertir mucho , no repartira en el primero, segundo o tercer año, y esta bien, pero mas tarde debe hacerlo, y uno debe estimar cuanto sera, de otro modo no vale nada... y vaya si hay ejemplos en el mercado de empresas que no reparten nada , que en el fondo no valen nada, y el mercado las castiga en el mediano y largo plazo sin dejar que evolucione su capitalizacion.

Por supuesto que uno puede hacerse la croqueta encontrando una justificacion tras otra , y soñando con futuros idilicos pero eso solo sirve para autoengañarse.....y el mercado te termina matando.

Josef disculpa que te lo diga pero estas totalmente equivocado.
Es incorrecto pensar que una empresa porque no reparta dividendos debe valer 0, totalmente equivocado.

Partamos de la base que las acciones son porciones de su patrimonio, si la empresa no reparte dividendo significa que esas ganancias se reinvierten, por lo tanto no salen de la empresa y pasan a formar parte del activo o se usan para cancelar pasivo por lo tanto el patrimonio sube y por lo tanto las acciones en teoria por lo menos no bajan a cero.

Y eso que decis que el mercado castiga las que no reparten nose de donde lo sacaste , hay compañias que tienen politica de 0 dividendos eternamente y eso no tiene porque golpear el valor de la empresa, sin ir mas lejos la empresa de Warren Buffet , Berkshire Hathaway jamas repartio dividendos, ni lo hara y es una de las empresas que mejores rendimientos brindo en los ultimos 30 años.

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Vie Jun 25, 2010 3:43 pm

Como, que sentido tiene ?!!!!

Sin un valor presente de los flujos de dividendos, una empresa vale 0.

Si no puede pagar durante los proximos tres o cuatro años, mas vale que pague despues y mucho. porque traer a valor presente lo que se va cobrar de dividendos en el 2015 en adelante exige un mayor flujo que hacerlo con dividendos mas proximos.

Demas esta decir que sin en 3 o 4 años viene otra crisis , o un cambio en esta industria ciclica, entonces lo escrito arriba se hace absoluta realidad, y la empresa solo vale para sus proveedores, trabajadores, clientes, y accionistas mayoritarios que cobran honorarios en proporcion a las ganancias de la empresa aunque esta no reparta dividendos.

Reitero, una empresa no vale NADA en el mercado si no reparte nunca, una empresa vale el valor presente de los dividendos futuros. Si tiene que invertir mucho , no repartira en el primero, segundo o tercer año, y esta bien, pero mas tarde debe hacerlo, y uno debe estimar cuanto sera, de otro modo no vale nada... y vaya si hay ejemplos en el mercado de empresas que no reparten nada , que en el fondo no valen nada, y el mercado las castiga en el mediano y largo plazo sin dejar que evolucione su capitalizacion.

Por supuesto que uno puede hacerse la croqueta encontrando una justificacion tras otra , y soñando con futuros idilicos pero eso solo sirve para autoengañarse.....y el mercado te termina matando.


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