Foro de Rava Bursátil

Estoy de acuerdo con vos! Que hubiera sido de la Arg. defaulteada sin no hubiera tenido el milagro de la soja y demas commodities en los ultimos 8-9 años? Ademas, la combinacion fue la ideal: peso devaluado + ingresos crecientes en dolares.

Es tan facil como decirles a los paises de la OPEP que no aplicaran ajustes durante la decada de los 70.

La suerte es una moneda de dos caras, depende de que lado caiga, puede ser buena o mala.

Abrazos

Phantom escribió:....
Inviable. No producen nada.

Yo esta noche me apalanqué con unas mollejitas al vino tinto. Empujadas, por supuesto, con más vino tinto...

Indra escribió:El dilema de la economia siempre sera crecer y luego ajustar o ajustar y luego crecer no se sabe cual es mejor, es como el huevo y la gallina no se sabe cual fue el primero.

Ese no es dilema para una economía que importa el yogurt, los pepinos y las berenjenas de todos los días.

En lo inmediato, el turismo per-se no alcanza para generar una balanza comercial (aunque sea altamente deficitaria). Los ingresos de divisas x turismo ó prestación de servicios básicos se netean al toque x Refurbishment/Renovation http://en.wikipedia.org/wiki/Renovation o llamale Depreciación Temporal o Carrera Tecnológica....you know.

Entonces todos coincidimos en algo.
Este "arreglo" que se hizo,solamente ahora depende del factor "tiempo".Es decir...cuantas semanas o meses,los griegos van a poder bancarse todo lo que les hicieron.
Yo presumo,que en algun momento el pais si la gente esta tan tan mal,va a salir a las calles en forma masiva,donde el pais se va a incendiar x completo y alguien va a agarrar el microfono en el parlamento y decir "señoras y señores...no pagamos mas la deuda...y nos salimos del euro"
Otro camino,yo no veo.Asi como quedo todo,es totalmente inviable el tema.
Entonces,la cuestion sera el "cuando".
Es decir,en el tiempo...cuando va a suceder este escenario que acabo de plantear (como no tengo la bola de cristal,quiza ni se de,pero pienso que es muy posible que si suceda).
Saludos!

Indra escribió:Tienen que buscar nuevas oportunidades para poder salir.
Pero atada al euro dificil que tenga un final feliz la historia.

Phantom escribió: El problema es el tiempo y los sueldos/economía del mes que viene. Los corre la inmediatez.

Pero parar la pelota y ver es bueno decidir cuando sabes que sos insolvente con o sin quita y sobre todo cuando tomar politicas erroneas significa tirar a la basura una generacion.Y los argentinos lo sabemos de sobremanera.
Hoy decidieron reducir al 50 % su deuda, pero adoptaron seguir el camino que los llevo a tener el 100 % de esa deuda debido a recetas magicas,malas decisiones y politicos corruptos.
Los 120 palos que deben ahora no los van a poder pagar igual son insolventes.

El dilema de la economia siempre sera crecer y luego ajustar o ajustar y luego crecer no se sabe cual es mejor, es como el huevo y la gallina no se sabe cual fue el primero.

Indra escribió:Tienen que buscar nuevas oportunidades para poder salir.
Pero atada al euro dificil que tenga un final feliz la historia.

El problema es el tiempo y los sueldos/economía del mes que viene. Los corre la inmediatez.

Phantom escribió: Sin la generación de un flujo de divisas genuino basado en la producción de bienes/prestación de servicios que de algún modo les permita establecer una balanza comercial de inputs/outputs....nada es viable.

No podés dividir x cero.

Por eso la viabilidad de grecia seria la de generar servicios (generando energia y prestacion de energia a europa) porque como bien decis no producen nada (nosotros no produciamos soja porque era irrentable y muy fragil la planta hasta 2003 y luego boom por las dudas no defiendo el modelo y la sintonia fina aclaro).
Tienen que buscar nuevas oportunidades para poder salir.
Pero atada al euro dificil que tenga un final feliz la historia.

Indra escribió:Phantom podrian buscar la solucion por el lado de producir energia eolica y solar (buffet compro hace unos meses una empresa enorme en españaa de solar).
Ademas apuntalar el turismo con un tipo de cambio competitivo.Pero esto puede o no resultar sobre todo porque se tendria que evaluar si los turistas solo buscan ir a grecia sin pasar por el resto de europa o consideran a grecia como una parte de un tour por todo el continente, si es esta ultima opcion por mas que devalue la moneda para competir europa seguiria siendo cara.

Sin la generación de un flujo de divisas genuino basado en la producción de bienes/prestación de servicios que de algún modo les permita establecer una balanza comercial de inputs/outputs....nada es viable.

No podés dividir x cero.

tordo75 escribió:la solución era salir del Euro y ser mas competitivo que los países miembro... o sea.. devaluar para que el mundo te mire y pueda comprarte cosas... imprimir dracmas.. apostar al consumo... convivir con la inflación por un tiempo.. te suena??

DarGomJUNIN escribió:
Exacto, aplicar la "solución argentina" del default. En cambio, han aplicado la fracasada receta de la economía clásica.
Darío de Junín

Phantom escribió: Inviable. No producen nada.

Servicios para sus vecinos...

Phantom podrian buscar la solucion por el lado de producir energia eolica y solar (buffet compro hace unos meses una empresa enorme en españaa de solar).
Ademas apuntalar el turismo con un tipo de cambio competitivo.Pero esto puede o no resultar sobre todo porque se tendria que evaluar si los turistas solo buscan ir a grecia sin pasar por el resto de europa o consideran a grecia como una parte de un tour por todo el continente, si es esta ultima opcion por mas que devalue la moneda para competir europa seguiria siendo cara.

tordo75 escribió:la solución era salir del Euro y ser mas competitivo que los países miembro... o sea.. devaluar para que el mundo te mire y pueda comprarte cosas... imprimir dracmas.. apostar al consumo... convivir con la inflación por un tiempo.. te suena??

DarGomJUNIN escribió:
Exacto, aplicar la "solución argentina" del default. En cambio, han aplicado la fracasada receta de la economía clásica.
Darío de Junín

Inviable. No producen nada.

tordo75 escribió: la solución era salir del Euro y ser mas competitivo que los países miembro... o sea.. devaluar para que el mundo te mire y pueda compratte cosas... imprimir dracmas.. apostar al consumo... convivir con la inflación por un tiempo.. te suena??

Exacto, aplicar la "solución argentina" del default. En cambio, han aplicado la fracasada receta de la economía clásica.

Darío de Junín

alejoalejo escribió:Lo de Grecia o parecido ya lo vivimos acá en el 2001. Una cosa es lo que convenga al mercado y otra a las personas de carne y hueso. En general no coinciden. Más allá de que uno invierta fríamente y haya cosas que nos convengan más que otras, no podemos negar que son intereses distintos los que mueven a unos y a otros actores sociales. Saludo cuponero

Coincido; creo que el parlamento Griego no está coincidiendo con el sentir y los intereses de los Griegos

El problema real seria que no se hubiese obtenido el apoyo en el parlamento, pero hubo apoyo mayoritario.
Good nigth