TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[DarGomJUNIN]

Dejalos a los TVPPelotudos. Que sigan en pesos. En Evitas de papel moneda falsificado.

La inflación se hará cargo de ellos....

Habló el oráCULO del foro, ingeniero metalúrgico especializado en ALAMBRES y que NO SABE CALCULAR UNA MÍSERA TIR.

[Misionero]

que pensarán los que recibieron títulos ajustados por CER? parece que creyeron y después pito catalán...

Además , lucía, si bien el kirchnerismo tiene virtudes y defectos, como todos , entre sus virtudes esta la de no fallar a quienes creyeron en ellos. Hubo un 93 por ciento que aceptaron la quita del 66 por ciento y aceptaron cupones pbi porque el gobierno les explico que sí crecíamos, les devolvían su dinero. Y el país creció en 2013. Y fue mucho más que 3,22. Entonces, en este momento donde hay que jugarse, la posición del gobierno es claramente a favor de cumplir con aquellos que confiaron en el gobierno . Si les falla a quienes creyeron en ellos , si les falla a quienes creyeron que este gobierno podría hacer crecer al país....y pusieron sus ahorros y sus sueños ahí....que les queda? .....:......el crecimiento no se negocia. Es bandera . Es mi comprensión la que transmito

[atrevido]

Lucía. La cláusula a la que vos te referís es la del acreedor más favorecido y dice que si la arg presenta una opción más ventajosa a cualquiera todos pueden pedir lo mismo. Pero una sentencia judicial no es una propuesta voluntaria , es una imposición pero.....eso dice...pero vos viste como es esto..,,los abogados van a presentar millones de juicios igual pidiendo el mismo trato de los supuestamente beneficiados por la sentencie. Alegando razones de interpretación. .....es decir...un caos innecesario , que por más que la cláusula del acreedor más favorecido lo especifique bien , las demandas van
A producirse. Viste como es esto....tal vez un juez de primera instancia le da la razón y se arma otro bolonqui...y todo esto cualquier persona normal lo ve. Imagínate un juez de la corte suprema....tiene que estar capacitado intelectualmente y éticamente para actuar ...mucho mejor que nosotros, no?

[capi]

Phanton no aporta nada? es una acusacion carente de fundamentos, evidentemente de alguien que nunca visito la biblioteca que deja a disposicion y la cantidad de opiniones en topics de aprendizaje, lo que hay que leer.

Yo el mejor aporte que tome estos ultimos 4 meses de muy pocos foristas, fue reventar la posicion de cupones y moverla en otros activos dolarizados (maniobra que ya mostro los resutados impresionantes, con solo ver la baja del tvpe de 8.50 a 6.5 euros ), aporte descalificado durante varios meses, y el que creo es el mejor de estas ultimas tres semanas que tampoco lo vi mucho y sobre el cual postie, es retomar la posicion (este aun no mostro un resultado tan importante). Todo esto creo que lleva algo asi como dos o tres post, sin embargo se consideran aportes, fumatas interminables e infumables con miles de post que dicen lo mismo, y cuyo resultado no varia. No digo que las fumatas no sean aportes ya que hay fumatas y fumatas, con diferentes yuyos, algunos dan gusto leer. Pero que no sea un aporte algo como lo que marque anteriormente es para repensar el concepto de aporte, Aporte es todo lo que te puede hacer generar dinero o conocimiento, Esto es por guita no por cantidad de post.Buen sabado para todos

[atrevido]

Yo soy de la idea que la cs va a aceptar tomar el caso. No necesariamente porque revea la decisión , sino que lo haría para escuchar detenidamente a la argentina Además soy de la idea que ese tribunal tiene la preparación y los valores necesarios para dar cuenta de lo que significaría no tomar el caso. En definitiva, con sólo considerar los escenarios posibles de no tomar el caso esta moralmente obligado a tomarlo.

[lucia]

Lucía. La opción de sacarles dinero a los a reestructuraron fue la idea que tuvo griesa para lograr que arg pague a los buitres porque no había otra manera. Pero hay un problema. Cuando le sacan dinero a unos para beneficiar a otro estas afectando derechos de propiedad. Esto, aunque no lo creas, va en contra de la constitución de los EEUU. Si, es anticonstitucional Por eso el reclamo a la cs. Ahora bien. Vos pensas que para pagarles al los buitres el gobierno pude mentir con el crecimiento para pagarles alos buitres ? Yo descarto totalmente esa opción Vos estas temiendo que lo que quería hacer griesa lo haga el gobierno ? Es imposible... es sólo tu temor No puede el gobierno afectar su gente. No puede hacer el gobierno lo que critica en otros. El gobierno no puede ser el buitre de su gente reestructurada ...Su gente es el 93.

No, posiblemente me expresé mal, para nada quise decir "sacarle a los reestructurados para pagar a Buitres"
Digo: hay una cláusula en el Canje, que vence en 12/2014, donde dice que los reestructurados pueden reclamar pago igualitario, si alguien que no entró en el canje puede lograr una pago mayor.

[Patricio2]

Un pequeño detalle:
Para reinvertir los $13,60 a $2 post corte se necesitan casi 7 vendedores por cada comprador...

Es una regla de tres? Como sería a tres o cuatro pesos ? Dónde aparecerían vendedores de tvpp ? Gracias

Por supuesto, si tenés $13,60 de haber cobrado por 100 cupones y querés gastarlo todo en cupones que valen $2 necesitás casi 700 cupones, a $3 450 cupones, etc.
Indefectiblemente post corte deberá haber más vendedores que compradores, salvo que a alguien se le ocurra pagar más de $13,60 post corte...

[atrevido]

Lucía. La opción de sacarles dinero a los a reestructuraron fue la idea que tuvo griesa para lograr que arg pague a los buitres porque no había otra manera. Pero hay un problema. Cuando le sacan dinero a unos para beneficiar a otro estas afectando derechos de propiedad. Esto, aunque no lo creas, va en contra de la constitución de los EEUU. Si, es anticonstitucional Por eso el reclamo a la cs. Ahora bien. Vos pensas que para pagarles al los buitres el gobierno pude mentir con el crecimiento para pagarles alos buitres ? Yo descarto totalmente esa opción Vos estas temiendo que lo que quería hacer griesa lo haga el gobierno ? Es imposible... es sólo tu temor No puede el gobierno afectar su gente. No puede hacer el gobierno lo que critica en otros. El gobierno no puede ser el buitre de su gente reestructurada ...Su gente es el 93.

[verdolaga]

El TVPP paga 14 pesos en diciembre y hoy vale 11, no?
O sea que si en los próximos 10 meses la infleta es mayor a 27% no ganan nada que no tengan ahora.
Supongo que por eso desde octubre del año pasado oscila entre los $11 y $12.
Cuestión de expectativas que le dicen.

Nabo VERDOLAGA, NO tienes la más mínima idea que es: VALOR FACIAL REMANENTE y su PRECIO. ¡Un gran inversor!

Quedate tranquilo que sé lo que es el facial remanente.
Sólo digo que tengan en cuenta que si creen que los TVPP vuelven a pagar en 2016 y piensan en multiplicar el capital x 4, 5 o 6 o lo que sea, van a tener que descontar la inflación acumulada de los años 2014, 2015 y 2016.

[Phantom]

Cualquier TVP_No_P es un riesgo a aceptar.

Esto es bolsa. A, E, Y , 0....es tu cuenta la que debe decidir el resultado de R/R-

Pero TVPP, cobrando en pesos.....es para pelo*****.

[atrevido]

Un pequeño detalle:
Para reinvertir los $13,60 a $2 post corte se necesitan casi 7 vendedores por cada comprador...

Es una regla de tres? Como sería a tres o cuatro pesos ? Dónde aparecerían vendedores de tvpp ? Gracias

[lucia]

Lucía , el de abajo salió mal...corrijo.

Mentir en el crecimiento, con el 4.9 declarado ?

La oposición y la sociedad toda van a salir a decir que en verdad ahora mintieron para ahorrarse un pago , pero en verdad mintieron siempre. van a salir con los tapones de punta a atacar a un gobierno que reconoce más inflación y que , tampoco creció. Por eso te digo. Si uno hace una adecuada red conceptual de este eventual dibujo para no pagar deduce fácilmente que es el fin de la ideologia kirchnerista. , ya que,a partir de este hecho, va a ser marcada por la oposición y de la sociedad como aquella posición política que nos mintió siempre....no sólo respecto ala inflación sino con respecto al crecimiento. Y esa mentira respecto al crecimiento es el cementerio de su ideologia. Te lo digo desde el punto de vista conceptual y desde un análisis de las consecuencias de este hecho por los actores sociales

Lo que decis, es razonable, pero le puden echar la culpa al FMI por las revisiones o a la oposición.
Sabes de la clausula que vence en Dic 2014, respecto de reclamar el pago idem pagos a otros (ej , si arreglaran pagarle mas a los Fondos Buitres?) , los que entramos al canje (soy tenedora original yo entre al canje) podríamos reclamar pago idem y por eso van a postergar el arreglo hasta despues de 2014? Disculpá si no es exactamente asi, es lo que entendí cuando lo explicaban.
Gracias !

[martin]

El forista phantom me sorprende en ambos sentidos opuestos. Agradablemente y desagradablemente Muchas veces me sorprende gratamente porque sus aportes son buenos, pero a veces dice cada cosa que me hacen dudar que sea la misma persona que antes escribió cuestiones valiosas. No les pasa lo mismo ? Cualquier persona sabe que el tvpp vale menos que un pago. Y cualquier persona sabe que le queda después de este pago un facial de 11 pesos. Y si valiese 1 peso el facial ya sería negoció. Pero....el mercado va a valuar el facial del tvpp en un peso sabiendo que en un futuro aunque sea indeterminado pague 11? No, no? El mercado no ofrece esas ganancias de multiplicar por 11 un capital. Bien. Entonces...les parece q el facial vale dos pesos después del pago? Le ofrece el negocio de multiplicar por 5 en pesos con ese precio. Usd piensan que si? Es más probable dos pesos que uno ,de verdad? pero por otro lado....cuanto puede durar esa oferta de dos pesos el tvpp pos corte? Quince días....? Entonces aquí tienen la explicación de por que Martín dice que a fin año tenés el tvpp a 3 pesos. Porque en dos te compran todos y te lo llevan a 3 en días.
Entendes, phantom?

Yo llevo 5 años participando en Rava ( y más leyendo) y no recuerdo aportes de Phantom relevantes, ni mucho menos, en este tópic ni en el de títulos públicos que son los tópics relacionados a mis inversiones por bolsa desde hace muchos años. Así que en mi caso las sorpresas que me suelo llevar con phantom suelen ser desagradables ya que no solo no aporta en esos tópics sino que se hace el enigmático, con posteos inenteligibles, o, a su manera, cuando puede, entra a tirarle bos** a estos activos. Desde el 2009 veo esa actitud en phantom y cierto encono con los referentes de esos tópics.

Asi que en definitiva a mi phantom me parece un forista de los que restan y no de los que suman. Lamentablemente, aunque en los últimos años he puesto empeño en tener una visión más positiva sobre el forista, sobre todo por la consideración que le tiene otra gente al susodicho, el esfuerzo ha sido en vano ya que, por más empeño que le haya puesto, sigo teniendo una visión más negativa que positiva sobre los aportes del forista.

[atrevido]

Además , lucía, si bien el kirchnerismo tiene virtudes y defectos, como todos , entre sus virtudes esta la de no fallar a quienes creyeron en ellos. Hubo un 93 por ciento que aceptaron la quita del 66 por ciento y aceptaron cupones pbi porque el gobierno les explico que sí crecíamos, les devolvían su dinero. Y el país creció en 2013. Y fue mucho más que 3,22. Entonces, en este momento donde hay que jugarse, la posición del gobierno es claramente a favor de cumplir con aquellos que confiaron en el gobierno . Si les falla a quienes creyeron en ellos , si les falla a quienes creyeron que este gobierno podría hacer crecer al país....y pusieron sus ahorros y sus sueños ahí....que les queda? .....:......el crecimiento no se negocia. Es bandera . Es mi comprensión la que transmito

[Patricio2]

El forista phantom me sorprende en ambos sentidos opuestos. Agradablemente y desagradablemente Muchas veces me sorprende gratamente porque sus aportes son buenos, pero a veces dice cada cosa que me hacen dudar que sea la misma persona que antes escribió cuestiones valiosas. No les pasa lo mismo ? Cualquier persona sabe que el tvpp vale menos que un pago. Y cualquier persona sabe que le queda después de este pago un facial de 11 pesos. Y si valiese 1 peso el facial ya sería negoció. Pero....el mercado va a valuar el facial del tvpp en un peso sabiendo que en un futuro aunque sea indeterminado pague 11? No, no? El mercado no ofrece esas ganancias de multiplicar por 11 un capital. Bien. Entonces...les parece q el facial vale dos pesos después del pago? Le ofrece el negocio de multiplicar por 5 en pesos con ese precio. Usd piensan que si? Es más probable dos pesos que uno ,de verdad? pero por otro lado....cuanto puede durar esa oferta de dos pesos el tvpp pos corte? Quince días....? Entonces aquí tienen la explicación de por que Martín dice que a fin año tenés el tvpp a 3 pesos. Porque en dos te compran todos y te lo llevan a 3 en días.
Entendes, phantom?

Un pequeño detalle:
Para reinvertir los $13,60 a $2 post corte se necesitan casi 7 vendedores por cada comprador...