MIRG Mirgor

[MT]

Insisto, más allá de los "serios defectos de redacción", el objetivo de haber pegado esa nota es que se vean los números reales de venta de terminales por año en este país. Este número está en el orden de los 4Mm de aparatos desde 2009, tocó los 3Mm en 2008, y tuvo sus picos de 7Mm en 2006 y 2007.
Por otra parte, si hace un año el número de terminales circulantes estaba en 37Mm y ahora se estima en 38/40 millones, hay unos 7 Mm de diferencia entre sus estadísticas y su propia definición de la realidad.
Por lo demás, creo que estamos hablando de negocios y no de gramática, pero vale aclarar que no hay mucha gente que compre celulares para usarlos como trebejos de ajedrez, ni como señaladores en libros. Casi qseguro que aquel que tiene un celular lo tiene vinculado a una línea.

Entonces para resumir, vos sostenés que este año se venderán 4.000.000 celulares entre todas las compañías (entre fabricados/ensamblados acá e importados), por ende si Nokia tiene el 30% aproximadamente del mercado, venderá 1,2M, suponiendo que el 50% corresponda a media y alta gama, estamos hablando de que venderá 600.000 unidades de los modelos medios y altos. Entonces Iatec aspiraría a producir como máximo solamente 600.000 equipos por año o 50.000 equipos mensuales de promedio.

Creo que en la próxima asamblea de Mirgor voy a aprovechar para hablar seriamente con los directivos de la empresa porque me mintieron descaradamente, ya que estimaron 1.5M a 2.0M por año... además armaron una fábrica para 200.000 equipos por mes... ya no se puede confiar en nadie.

Para colmo de males vendieron en el tercer trimestre la mitad de lo que, según tus números, estamos estimando vender en todo un año completo... y este mes venderían alrededor de 500.000 equipos, que sumados a los casi 300k superarían las posibilidades de ventas...

Ahora no entiendo el sentido de la nota que mandaron el 2 de diciembre ampliando en 15M de dólares la garantía considerando un incremento en la fabricación proyectada... puede ser que en lugar de 50k por mes sean 55k o 60k???

La verdad me preocupaste... tampoco entiendo entoces lo manifestado por la gente de Brighstar diciendo que ensamblaron en el 2010 3M de celulares...

• Brighstar actualizó su convenio con LG. La compañía comunicó recientemente que terminará 2010 con tres millones de teléfonos celulares fabricados en Tierra del Fuego. Productora de equipamiento para Samsung, LG y Motorola, la firma es el principal fabricante de móviles en la provincia patagónica.

Y todavía falta New San... y BGH... y las compañías mas chicas...

[ksoze1541]

La nota que pegué más abajo tiene 2 objetos:
1) destacar que hace un año los números que se manejaban en cantidades circulantes y en cantidades activas, eran los mismos que ahora, y
2) mostrar que la variación interanual está en el orden de los 4Mm de terminales y no en 10Mm, como sostiene el INDEC.

Insisto, más allá de los "serios defectos de redacción", el objetivo de haber pegado esa nota es que se vean los números reales de venta de terminales por año en este país. Este número está en el orden de los 4Mm de aparatos desde 2009, tocó los 3Mm en 2008, y tuvo sus picos de 7Mm en 2006 y 2007.
Por otra parte, si hace un año el número de terminales circulantes estaba en 37Mm y ahora se estima en 38/40 millones, hay unos 7 Mm de diferencia entre sus estadísticas y su propia definición de la realidad.

Por lo demás, creo que estamos hablando de negocios y no de gramática, pero vale aclarar que no hay mucha gente que compre celulares para usarlos como trebejos de ajedrez, ni como señaladores en libros. Casi qseguro que aquel que tiene un celular lo tiene vinculado a una línea.

[MT]

De la nota de Ambito pegada por Colorado surgen algunos datos emanados del IES:

* El consumo aparente habría alcanzado a 9,4M de celulares en los 10 primeros meses del año.
* El consumo real (incorporación de equipos) habría trepado a 6,2M en los 10 primeros meses del 2010.

Si anualizamos los 6,2M nos da un "consumo real" de 7,44M de teléfonos en el 2010... y no 3,9M de equipos...

[MT]

[quote="ksoze1541"
En diciembre último, la cantidad de líneas trepó a 50,4 millones, 8,4 por ciento por encima del mismo mes de 2008, y un incremento interanual a 3,9 millones de aparatos.

...
Maduración del mercado. En cantidades, la importación se contrajo 10,7 por ciento en 2009, con 10,1 millones de celulares y una participación de 50 por ciento en las cantidades totales de aparatos de comunicaciones.
[/quote]

La nota adolece de serios defectos de redacción:

El primer párrafo comienza hablando de líneas y finaliza hablando de aparatos, asimismo expresa "...y un incremento interanual a 3,9 millones de aparatos..." esto significa que el incremento es de 3,9M de aparatos o que los aparatos totales alcanzan a ese número?, si interpretamos que ese incremento interanual es año contra año en cantidad de celulares, es un incremento neto o es el número total de celulares vendidos? como se condice ese número de 3,9M contra los 10,1M de equipos de equipos importados que declara el segundo párrafo? las compañías importaron 6,2M de equipos mas que los que vendieron durante el año? los 10,1M son, según lo que dice la nota el 50% de las cantidades totales de aparatos, significa que se produjo en el país otros 10M de equipos y el total entre importado y producido en el 2009 alcanzaría a 20M de equipos? se que no se produjeron 10M de unidades el año pasado porque de hecho la ley de promoción se sancionó a fines del 2009, no te parece que es un poco confusa?

[ksoze1541]

La nota que pegué más abajo tiene 2 objetos:
1) destacar que hace un año los números que se manejaban en cantidades circulantes y en cantidades activas, eran los mismos que ahora, y
2) mostrar que la variación interanual está en el orden de los 4Mm de terminales y no en 10Mm, como sostiene el INDEC.

[ksoze1541]

Algunos siguen tratando de responder la pregunta del millón: ¿Cuántos celulares están en uso? Y por eso han presentado nuevas estadísticas que dicen que la importación de teléfonos celulares alcanzó en el primer bimestre los 1,2 millones aparatos, con lo cual la cantidad de líneas trepó a 50,4 millones aunque en funcionamiento estarían unas 37 millones.

Así lo destacó la consultora Investigaciones Económicas Sectoriales (IES), que subrayó que en 2009, el crecimiento medido sobre la cantidad de aparatos alcanzó a 12,7 por ciento respecto de 2008.

En diciembre último, la cantidad de líneas trepó a 50,4 millones, 8,4 por ciento por encima del mismo mes de 2008, y un incremento interanual a 3,9 millones de aparatos.

“Igualmente una parte de las líneas instaladas no está en servicio, ya que corresponde a celulares de anteriores generaciones desplazados por los de más moderna tecnología, por lo cual se ha estimado que la cantidad efectiva de líneas en funcionamiento treparía a los 35 millones a 37 millones”, precisó IES.

Maduración del mercado. En cantidades, la importación se contrajo 10,7 por ciento en 2009, con 10,1 millones de celulares y una participación de 50 por ciento en las cantidades totales de aparatos de comunicaciones.

Esta contracción, que se registró a partir del último bimestre del año pasado, marcó la caída en el consumo por maduración del mercado.

Brasil acaparó en 2009 71,4 por ciento de las importaciones argentinas de celulares, seguido por México, con 13,4; y China, 7,1.

[MT]

Si no me equivoco a este foro le esta faltando algo. MT, si van a empezar con nuevas inversiones resultara dificil que alguna vez los inversores pequeños vean algun dividendo.

Estimado, todo depende del nivel de inversiones... en el caso de necesitar una ampliación de la planta por el tema celulares, la inversión debería ser bastante menor, ya que lo mas importante está hecho. En lo que respecta a dividendos, no existe diferencia entre pequeños y grandes. Si la empresa, como proyectamos algunos, gana buen dinero el año que viene, una vez reducida la carga financiera debería generar una política de pago de dividendos.

[moonraker]

Si no me equivoco a este foro le esta faltando algo. MT, si van a empezar con nuevas inversiones resultara dificil que alguna vez los inversores pequeños vean algun dividendo.

[ksoze1541]

Efectivamente, entendió mal. Cuando yo hablo del negocio de celulares, me refiero a un negocio del cual tengo datos para obsequiar, desde el año 1997. Y hacia adelante, tengo una proyección para este negocio para los próximos 3 años.
Ignoro si van a producir 500.000 terminales (aunque lo dudo); el precio medio de $ 560 puede ser factible. La contribución marginal habría que ponderarla en un lapso de tiempo bastante superior a un trimestre.

[MT]

Lo cual, como dije anteriormente, opera como deflactor de la contribución marginal. La tasa de retorno en el negocio de celulares, suele ser baja a muy baja en los niveles primarios.

Ok, esperemos el balance entonces... en el tercer trimestre los números fueron muy claros: 296.000 equipos... $560 de valor promedio por equipo, 4,9% de rentabilidad final y 8M de ganancia...

Si no entendí mal tu posteo sostenés que: no van a vender 500k equipos en el cuarto trimestre, que el valor unitario será menor a los $560 y que la rentabilidad no será del 4,9%?

[ksoze1541]

Lo cual, como dije anteriormente, opera como deflactor de la contribución marginal. La tasa de retorno en el negocio de celulares, suele ser baja a muy baja en los niveles primarios.

[MT]

No es verdad que en este país se vendan 10Mm de terminales por año. Ese dato fue extraído de un informe del INDEC, que sirvió para justificar el aumento de la tasa de IVA del 10,5 al 21%. Todos sabemos que si el gobierno quisiera quedarse con la Plata de Molinos, el INDEC elaboraría un informe demostrativo de que en este país se consume más arroz que en la mismísima China

En 2006 y 2007, años record en el rubro, la venta de celulares estuvo alrededor de los 7Mm cada año. En 2008 bajó un 54 % en 2009 recuperó un 16% y aún no tengo los números finales de 2010.

Cuando uno compra en (Garbarino, Frávega, Megatone, Ribeiro, etc) una plancha de $200- y te regalan un celular; cuando las telefónicas implementan el Cater (recambio de terminales) y te llaman permanentemente para ofrecerte un celular de $1200- a $600- conservando tu número, no es precisamente porque el negocio se esté expandiendo.
El precio de Nokia 5235 libre es de $1799-, mientras que por la prestadora Claro es de $799- . La diferencia de $1000- es el subsidio dado a cambio de una permanencia mínima de 1 año en un plan con abono fijo. Ese subsidio es absorbido por la prestadora, por el retail y por el fabricante.

La pregunta que importa es cuantos celulares marca Nokia va a vender Iatec por año... hasta ahora llevamos 296.000 y un pajarito me contó que estaremos en 500.000 en el cuarto trimestre. Y por la nota puede ser que estemos al tope de la planta o con necesidades de ampliarla...

[ksoze1541]

No es verdad que en este país se vendan 10Mm de terminales por año. Ese dato fue extraído de un informe del INDEC, que sirvió para justificar el aumento de la tasa de IVA del 10,5 al 21%. Todos sabemos que si el gobierno quisiera quedarse con la Plata de Molinos, el INDEC elaboraría un informe demostrativo de que en este país se consume más arroz que en la mismísima China

En 2006 y 2007, años record en el rubro, la venta de celulares estuvo alrededor de los 7Mm cada año. En 2008 bajó un 54 % en 2009 recuperó un 16% y aún no tengo los números finales de 2010.

Cuando uno compra en (Garbarino, Frávega, Megatone, Ribeiro, etc) una plancha de $200- y te regalan un celular; cuando las telefónicas implementan el Cater (recambio de terminales) y te llaman permanentemente para ofrecerte un celular de $1200- a $600- conservando tu número, no es precisamente porque el negocio se esté expandiendo.
El precio de Nokia 5235 libre es de $1799-, mientras que por la prestadora Claro es de $799- . La diferencia de $1000- es el subsidio dado a cambio de una permanencia mínima de 1 año en un plan con abono fijo. Ese subsidio es absorbido por la prestadora, por el retail y por el fabricante.