TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[verdolaga]

Según Ferreres, la economía creció 3,1% en enero
jijiji

¿3,1% respecto de diciembre 2011 o respecto de enero 2011?

[Enrique Cido]

Por las desventajas que mencione. Ya de por si inlucir un concepto como el delta es delicado y oscuro. Pero al margen de esto, como estimas ese delta? El delta mide una variacion instantanea, para cambios chicos en el subyacente. No digo que la elasticidad sea inutil, pero es mas imprecisa y requiere un modelo.
S/C te sirve, entre otras cosas, para replicar apalancamiento con caucion hasta vencimiento, y esto no es estimativo, es exacto. Y por lo que dije antes, tambien te dice que tu opcion nunca va a variar en un dia mas que esta cantidad: es una cota superior de la elasticidad. Y dice mas cosas, pero no tan inmediatas.

incluir

[atrevido]

Yo creo que estamos instalados en un temor que nos creo el 2011 pero la situacion es distinta.
Paso a explicar
Ya en enero del 2011 la cotizacion del cupon ERA LA SUMA DE LOS DOS PAGOS(6 del 2011 y 9 y pico del 2012).
En enero 2012 esto NO OCURRE.
Todos los precios por arriba de 15 del 2011 fueron expectativas por el crecimiento 2012.

Ahora, la cotizacion NO INCLUYE los dos pagos.
14,50 , lo q vale hoy, no es la suma de 9 +11,50.Es mucho menos.
Entonces, semos sensatos, hay un SOLO factor que puede hacer BAJAR en forma legitima y preocupante la cotizacion de 14,50, q es que 2012 no habilite el pago.
Si la baja de cotizacion , de ocurrir,no obedece a esta razon , es ESTRICTAMENTE UNA OPORTUNIDAD DE COMPRA QUE NOS DA EL MERCADO UNA VEZ MAS.

[Enrique Cido]

Para las las MUY ITM (DITM) debe ser...para las OTM dice los mismo? el S/C???

Me explicas porque S/C dice mas que la elasticidad? no termino de comprenderlo...

Por las desventajas que mencione. Ya de por si inlucir un concepto como el delta es delicado y oscuro. Pero al margen de esto, como estimas ese delta? El delta mide una variacion instantanea, para cambios chicos en el subyacente. No digo que la elasticidad sea inutil, pero es mas imprecisa y requiere un modelo.
S/C te sirve, entre otras cosas, para replicar apalancamiento con caucion hasta vencimiento, y esto no es estimativo, es exacto. Y por lo que dije antes, tambien te dice que tu opcion nunca va a variar en un dia mas que esta cantidad: es una cota superior de la elasticidad. Y dice mas cosas, pero no tan inmediatas.

[Patricio2]

¿Entonces en qué quedamos?

[pablo9494]

Post del 29/6/2011

Voy a poner un ejemplo que le mostre hoy a la tarde a un amigo Juan por el Skype sobre como ver la palanca en opciones (una de las formas de analizarlo)

Vamos a un ejemplo practico y real de hoy

Caso 1:
Opcion de compra TPPC17.00DI
Precio: 1.70
Lotes: 1.000
Inversion: lotes x precio x 50 = 1.000 x 1.70 x 50 = $ 85.000 es decir, con este monto tengo derecho a ejercer 1.000 lotes a $ 17.00 hasta fines de diciembre de 2011

Compra de TVPP equivalentes a los 1.000 lotes= 1.000 x 5.000 (5000 TVPP/lote) = 5.000.000 TVPP x Precio = 5.000.000 x 16.49 = $ 824.500

Entonces la palanca de esta inversion puede analizarse entre el cociente de la compra de TVPP directamente / compra de lotes = 824.500/85.000 = 9.70

Caso 2:
Si hacemos otro analisis de palanca, los mismos pueden ser K (strike) /C (call) en este caso = 17/1.70= 10 estos numeros se aproximan...

Caso 3:
otra forma de verlo es S (spot) / C (call) = 16.49/1.70 = 9.7

Espero les sirva a aquellos que tienen duda sobre como calcular palanca en opciones...recuerden que la palanca es una variable STOCK, se mide en un instante del tiempo, no tiene definicion temporal, sino que es instantanea...

[atrevido]

Fenixio, un forista brillante. Haceme esta analogia , te hago un desarrollo de tvpp a ver si me lo haces con tvpa.
Tengo 2 numeros conocidos(pago 2013 hipotetico y pago 2012 seguro) y una incognita(x)
..y digo

pago 2013=cotizacion precorte(x) menos pago 2012(9,25)
Sigo...
11,50=x -9,25
Sigo...
x(cotizacion precorte)=11,50+9,25
x=20,75

Concluyo que 20,75 seria el precio minimo que deberia tener precorte el tvpp porque cuando se le resta lo que paga(9.25) queda una cotizacion poscorte de 11,50 que es simple y llanamente lo que pgaria en 2013(no considero facial)

A Fenixio nada mas
Como seria el razonamiento con TVPA???
Lo podes desarrollar???

[pablo9494]

Beto, palanca directa (spot/call) no es elasticidad o factor de apalancamiento (omega en las "greeks")...yo calculo omega es mas util, para eso necesitas el delta...porque al tener el delta tenes una mejor comprension de los datos...la palanca directa no dice nada, a mi entender...

Si Pablo en realidad use la otra cuenta,que pensaba era bastante aproximada a usar ,delta.Pero veo que no.Sencillamente,no usaba delta y por consiguiente no me daba cuenta de la diferencia grande,entre un calculo y el otro.
Veo que en la realidad la diferencia es grande,tendre que calcular mejor si no quiero estrolarme en unos dias o semanas contra la pared de las opciones

Gracias por la aclaracion a vos Pablo y Cristian y los demas.

Saludos!

Ojo, no esta mal lo que hiciste, fijate un post mio el año pasado donde pongo las tres formas de calcular palanca instantanea, solo que a mi entender eso es util para opciones muy ITM, no para todas, por eso uso la elasticidad u omega para todas las opciones...

[DarGomJUNIN]

El único inconveniente es que está resultando aburrido el TVPP, vamos a tener que comprar renta variable para generar adrenalina.

Darío de Junín

Ojoooo Dariooooo...no festejemos tanto....que yo tengo mis recuerdos del año pasado aunnnnnn...cuidadoooo...a no pensar que nos vamos derecho a los 15 y despues a los 16 sin escalas,porque en una de esas en marzo lo tenemos en 12 o 13.Ojo!

Mejor..wait and see

Saludo!

Yo tengo mis propios números y confío en ellos, pues están bien probados. Lo que nunca hago es pronosticar precios.

Darío de Junín

[Patricio2]

Bajo esta definicion, la 14AB tiene una palanca paroximada de S/C=14.5/1.18=12.24, como bien señalo Beto.

Pablo, me parece que hiciste al revés la cuenta (a mí me pasó lo mismo); sería 14/1,18 = 11,86.

Perdón, yo me equivoqué y la hice por 14 y no por 14,50...

[pablo9494]

El cociente S/C dice mucho, en cambio la elasticidad, ademas de ser teorica, precisa de un modelo de estimacion.
Otra desventaja es que no estima bien para cambios bruscos de S.
Aun ignorando todo esto, el cociente S/C puede ser util estimando elasticidad para opciones DITM, pues para estas el delta es muy proximo a 1.
Dice mucho mas S/C que la elasticidad. El tema es interpretar bien lo que dice. Y ademas es mucho mas reliable porque es model free.

Para las MUY ITM (DITM) debe ser, logicamente con su delta igual a 1 deberian replicar muy bien el cambio...pero para las OTM dice lo mismo el S/C???

Me explicas porque S/C dice mas que la elasticidad? no termino de comprenderlo...

[pablo9494]

Beto, palanca directa (spot/call) no es elasticidad o factor de apalancamiento (omega en las "greeks")...yo calculo omega es mas util, para eso necesitas el delta...porque al tener el delta tenes una mejor comprension de los datos...la palanca directa no dice nada, a mi entender...

El cociente S/C dice mucho, en cambio la elasticidad, ademas de ser teorica, precisa de un modelo de estimacion.
Otra desventaja es que no estima bien para cambios bruscos de S.
Aun ignorando todo esto, el cociente S/C puede ser util estimando elasticidad para opciones DITM, pues para estas el delta es muy proximo a 1.
Dice mucho mas S/C que la elasticidad. El tema es interpretar bien lo que dice. Y ademas es mucho mas reliable porque es model free.

Para las las MUY ITM (DITM) debe ser...para las OTM dice los mismo? el S/C???

Me explicas porque S/C dice mas que la elasticidad? no termino de comprenderlo...

[Fulano de Tal]

Este es el momento donde mas de uno tiene atravezado un cono vendido, una mariposa estrellada y un toro muerto.

Problema sería tener el cono vencido, un mariposa encamado, y el pingo muerto...

JUA JUA JUA JAU !!!!