VALE Vale

[garralaucha2]

Buen finde

Linda marca se mandaron

[hipotecado]

Buen finde

[ProfNeurus]

Leia recien que el DOC le recomendo a Trump poner aranceles impresionantes al acero Chino, enormes, .... digo eso no le pega de lleno a las exportaciones de io desde Brasil a China?

El secretario de Comercio de Estados Unidos, Wilbur Ross, detalló que el DOC propuso imponer un arancel global de 24 por ciento a las todas las importaciones de acero de todo el mundo, o imponer un arancel de 53 por ciento a Brasil, China, Corea, Costa Rica, Egipto, India, Malasia, Rusia, Sudáfrica, Tailandia, Turquía y Vietnam; o una cuota equivalente a 63 por ciento de sus exportaciones a Estados Unidos en 2017.

Ver más en: https://www.20minutos.com.mx/noticia/33 ... xts=513356

[ProfNeurus]

Leia recien que el DOC le recomendo a Trump poner aranceles impresionantes al acero Chino, enormes, .... digo eso no le pega de lleno a las exportaciones de io desde Brasil a China?

[kelui]

chulete, eso lo tengo claro, si hacía caso a los analistas tendría que haber vendido abajo de 3, por suerte cargué más ahí.

pero creo que son épocas distintas, una cosa es poner un 50% de mi cartera en VALE a $3 o $4 o $5 y otra cosa a $13/14 creo que VALE a $3 era un tiro a los pies, imposible de errar con un horizonte a largo como tenía yo, ojo que yo me la comí doblada de $6 y pico a 2,13 promediando a la baja y luego cuando quise promediar a la suba me quedé sin fuel a los $5.

mi error fue venderme por completo en 13,3 promedio ya que tiene camino para arriba. el tema que quise tratar de ganar fichas y por primera vez he perdido fichas en esta empresa tratando de tradearla. uno cree conocerla pero siempre se aprende una nueva lección y hoy estoy pagando peaje.

[Financiero]

gracias chulete

leo que el consenso está en 1,19 con un mínimo de 1,03 y un máximo 1,28

a mi me parecía poco estos pronósticos, creo que se acercaba más a 1,4




yo leí lo mismo, un acuerdo de 1.8B y la creación de una fundación para ayudar con la zona

respecto a la reanudación de trabajos todavía están sin los permisos necesarios, el principal problema son los desechos y para eso la empresa había pedido que se pueda utilizar una mina vieja para tirar los desechos ahi.

creo que el problema se va a resolver cuando VALE se quede con la parte de BHP que fue la más renuente a poner plata luego del siniestro.

Creo que estamos leyendo de las mismas fuentes En esos artículos ví que la parte de BHP está en venta y que podría quedársela VALE

Revisé el balance y lo que tenían provisionado al 30/sep era USD1,026M y entiendo que a ellos les corresponde el 50% del problema. Si llegara a ser verdad ese artículo, con lo que tienen provisionado les sobraría para cubrir y tendrían una ganancia no recurrente de USD126M por la liberación de la provisión.

[Chulete]

Kelui, si le hubiera hecho caso a los consensos, en lugar de comprar Vale desde los USD 5,50 y seguir incrementando posicion durante los ultimos casi 2 años, ya no la tendria en cartera. Cuidado con esos consensos, prefiero hacer la tarea solito. Tiene una satisfaccion extra, si nuestras estimaciones se van acercando a la realidad de la empresa cuando la mayoria de los gurues ve otra cosa, es un alimento al ego...

[kelui]

gracias chulete

leo que el consenso está en 1,19 con un mínimo de 1,03 y un máximo 1,28

a mi me parecía poco estos pronósticos, creo que se acercaba más a 1,4

Alguien sabe si hay novedades del juicio de Samarco?

yo leí lo mismo, un acuerdo de 1.8B y la creación de una fundación para ayudar con la zona

respecto a la reanudación de trabajos todavía están sin los permisos necesarios, el principal problema son los desechos y para eso la empresa había pedido que se pueda utilizar una mina vieja para tirar los desechos ahi.

creo que el problema se va a resolver cuando VALE se quede con la parte de BHP que fue la más renuente a poner plata luego del siniestro.

[Chulete]

Chule, ese target de reducción de deuda te diría que es alcanzable este mismo año. Equivale a 10B. Sería una reducción de aprox 5-6B (en caso de haber alcanzado el target en 2017). A precios actuales de IO, se alcanza con comodidad, incluso repartiendo dividendos.

Yo imagino lo alcanzaran a mediados de este año ese target. La suba de precios de los metales basicos tambien ayuda a rentabilizar todas sus lineas de negocios y aprovechar ese FCF para desapalancamiento. Pensemos que por cada USD 1000 palos de reduccion de deuda neta, el ahorro anual en intereses es de aprox USD 50 millones. Algo menos de lo que nos quedo por cada Buque VLOCS que terminamos de vender el año pasado.

[Chulete]

chulete, cuál es tu proyección de ganancias para todo 2017, puede llegar a 1,40 para todo el año?

Yo estimo un EBITDA anual (2017) de unos USD 15B-16B, con un EPS de USD 1,4B-1,5B y una deuda neta de USD 17B.
A los precios actuales, eso la dejaria con un P/E de 9 años y un EV/EBITDA de 5,6 veces, bastante por debajo de sus peers y del promedio historico de la compañia.

Lo mas interesante es hacia adelante, pensando en que la deuda este por debajo de los USD 10B, con precios del IO, Niquel y Cobre en los valores actuales, mayor volumen de produccion, ventas globales crecientes, menores costos y fuertes dividendos por venir = Oportunidad

[Financiero]

Alguien sabe si hay novedades del juicio de Samarco? o cuanto hay provisionado por esta contingencia en el balance? No encuentro ninguna novedad o dato de esto

Vi alguno que otro artículo diciendo que arreglarían y que el costo sería USD1.8B (http://www.leadersleague.com/en/news/bh ... m-disaster) pero no le tengo mucha fe. También ví algún que otro artículo que decía que vale quería recomenzar a operar en esa mina y pienso que eso agregaría a la capacidad productiva, porque era una de las principales minas de hierro.

Son elementos que están fuera de balance pero que podrían incidir fuerte en el precio de la acción.

[kelui]

chulete, cuál es tu proyección de ganancias para todo 2017, puede llegar a 1,40 para todo el año?

[FedeAndres]

Chule, ese target de reducción de deuda te diría que es alcanzable este mismo año. Equivale a 10B. Sería una reducción de aprox 5-6B (en caso de haber alcanzado el target en 2017). A precios actuales de IO, se alcanza con comodidad, incluso repartiendo dividendos.

[EmBel]

Esa cuenta es una simplificacion. Estas omitiendo lo que aportan los Pellets y en particular el premium por el IO de alta calidad. Ahi tenemos un premio que puede estar entre un 10-15% arriba en pricing respecto al 62% Fe, lo que incrementa la facturacion del Q.

El Promedio de Fe esta en el 64.3%. Eso le permite a Vale ir capturando los beneficios de un mayor precio por el IO de mayor calidad o aprovechar el blending, que en Asia viene aumentando fuertemente. Casi el 20% de la produccion de IO. Eso contribuye a mejorar los costos y amplia los margenes. No me extrañaria que veamos margenes de EBITDA s/ingresos entre el 45%-50%.

Dejando de lado el IO, es importante lo que esta ocurriendo con el cobre y nickel. Los precios vienen empujando. Tenemos la tonelada de nickel en USD 14K, cuando hasta hace no mucho estaba en la mitad. Ahora con estos precios Vale es rentable en todas sus lineas de produccion de Niquel, incluso en VNC cuyos costos estaban en USD 10K/tn.

El Carbon, que es poco representativo en terminos del EBITDA total, esta mostrando una fuerte recuperacion en terminos de volumen d eproduccion y ventas. En 2016 ese negocio daba USD 500M de EBITDA negativo. Este año siendo conservadores podemos estar en USD 500M de EBITDA positivo en ese negocio.

Vale tiene la capacidad de adaptar su volumen de produccion a la demanda. Eso la hace mas agil y eficiente. SI los precios suben fuerte, puede que desacelere levemente el nivel de produccion de ese linea de negocios y viceversa. Por lo pronto para este año podemos pensar en un 7% de incremento en la produccion de IO a un costo por tn decreciente y con precios mas que interesantes.

Recuerdo cuando hace un año, el management decia que veia para 2017 un IO promedio de 75 dolares para que el mercado este balanceado. La mayoria de los analistas se le reia en la cara y decian que se desplomaria a 45 dolares.

En resumen, los objetivos que se propone el management los termina cumpliendo. Queda para este año bajar la deuda a 2 dolares x accion y descorchamos. Saludos

Un lujo lo tuyo Chulete, si lo mio habia sido una cuenta simple para masomenos dar una idea. Un saludo!

[Chulete]

Si no me equivoco son mas de 5.300 millones de dolares aprox que entraron solo por el mineral de hierro

Esa cuenta es una simplificacion. Estas omitiendo lo que aportan los Pellets y en particular el premium por el IO de alta calidad. Ahi tenemos un premio que puede estar entre un 10-15% arriba en pricing respecto al 62% Fe, lo que incrementa la facturacion del Q.

El Promedio de Fe esta en el 64.3%. Eso le permite a Vale ir capturando los beneficios de un mayor precio por el IO de mayor calidad o aprovechar el blending, que en Asia viene aumentando fuertemente. Casi el 20% de la produccion de IO. Eso contribuye a mejorar los costos y amplia los margenes. No me extrañaria que veamos margenes de EBITDA s/ingresos entre el 45%-50%.

Dejando de lado el IO, es importante lo que esta ocurriendo con el cobre y nickel. Los precios vienen empujando. Tenemos la tonelada de nickel en USD 14K, cuando hasta hace no mucho estaba en la mitad. Ahora con estos precios Vale es rentable en todas sus lineas de produccion de Niquel, incluso en VNC cuyos costos estaban en USD 10K/tn.

El Carbon, que es poco representativo en terminos del EBITDA total, esta mostrando una fuerte recuperacion en terminos de volumen d eproduccion y ventas. En 2016 ese negocio daba USD 500M de EBITDA negativo. Este año siendo conservadores podemos estar en USD 500M de EBITDA positivo en ese negocio.

Vale tiene la capacidad de adaptar su volumen de produccion a la demanda. Eso la hace mas agil y eficiente. SI los precios suben fuerte, puede que desacelere levemente el nivel de produccion de ese linea de negocios y viceversa. Por lo pronto para este año podemos pensar en un 7% de incremento en la produccion de IO a un costo por tn decreciente y con precios mas que interesantes.

Recuerdo cuando hace un año, el management decia que veia para 2017 un IO promedio de 75 dolares para que el mercado este balanceado. La mayoria de los analistas se le reia en la cara y decian que se desplomaria a 45 dolares.

En resumen, los objetivos que se propone el management los termina cumpliendo. Queda para este año bajar la deuda a 2 dolares x accion y descorchamos. Saludos