Foro de Rava Bursátil

ricardete escribió:Conde estas hablando de activos Argentina, aca estamos en Petrobras, mas alla de que cotiza en el Merval.
Yo estoy comprado aca con papeles, y tengo unos papeles en Boldt tambien, no estoy comprado en Arg

Fue en respuesta al forista Audiohobby que me consultó por la salida del default

Vladimir escribió:Los fundamentos de quien? Tuyos o del mercado? Porque es el mercado el q le pone valor a las cosas.. Y el valor, es lo q vale ahora.

El miercoles valía 31,50 y ahora 29.85, yo opero siempre a 30 días vista, cuanto va a valer el 20 de mayo??

"La planificación a largo plazo no es pensar en decisiones futuras, sino en el futuro de las decisiones presentes."

Peter Drucker

Robado del amigo Rop.

ruloman escribió:Pregunta a los que compran puts. Por ejemplo la base V50,40jun, ahora a 3,70 y con un volumen operado de solamente 70mil pesos( y es altísimo para la operatoria de puts porque no hay ninguna otra base q mueva tanto de ningún papel). Supongamos que tengo 5000 pelpas, unos 250K. Me la juego a la baja y cuanto podría comprar ahí? no voy a meter 50 lucas, desp no me los compra ni el loro y tengo q rematarlos bajo la par. O sea tendría que comprar, para ser razonable, unos 5mil pesos a 3,70(estoy pagando el papel a 46 mangos y monedas). suponete q te mete un -10% el papel, y el put sube un 100%. Perdí 25 lucas con los papeles q ya tengo, y solamente recupero 5 de esa pérdida, poniendo en juego las 5 lucas iniciales que también tienen alto riesgo, es más, es más probable salir hecho o perder guita que hacerle un 100% a un put con un pelpa que no para de subir. ¿Qué piensan?

Que es lo que hago. En este caso, los papeles de APBR ni los toco, los considero como refugio de valor, por todo lo que se dice y ya sabemos. Si los lanzo que sea un margen no menos del 10% del promedio comprado y siempre cubierto. Claro que siempre respetando los máximos de algunos indicadores. con lo que pasa en estos días hoy le entré a unos puts de la 46,4 por lo mismo que dice El Conde, la especulación. En el caso que el papel corrija, ni me preocupa por el valor de los papels, porque me interesa de largo.

vendi las ultimas para tradear compradas en 38 con cual no tengo nada de caucion. vendi siderar mirgor y tenaris solo me quede con esta y cedears de vale.

Conde estas hablando de activos Argentina, aca estamos en Petrobras, mas alla de que cotiza en el Merval.
Yo estoy comprado aca con papeles, y tengo unos papeles en Boldt tambien, no estoy comprado en Arg

El Conde escribió:Lo puse en Ggal recién, 0,75 valía en 2009 y llegó a 44 mangos hoy saliendo del default, cual es el verdadero precio de los activos argentinos?? para mi más abajo, vino el balance de Macro ganó 20% más que el año pasado en pesos con inflación del 35% y su ADR que subió 21% en dolares.
Me parece como que ya pasó el tiempo y es momento de ajustar valores a sus fundamentos.

Los fundamentos de quien? Tuyos o del mercado? Porque es el mercado el q le pone valor a las cosas.. Y el valor, es lo q vale ahora.

El Conde escribió:Lo puse en Ggal recién, 0,75 valía en 2009 y llegó a 44 mangos hoy saliendo del default, cual es el verdadero precio de los activos argentinos?? para mi más abajo, vino el balance de Macro ganó 20% más que el año pasado en pesos con inflación del 35% y su ADR que subió 21% en dolares.
Me parece como que ya pasó el tiempo y es momento de ajustar valores a sus fundamentos.

Entiendo también el punto de Argentina a futuro, la incorporación como EM y todo, pero eso no va a ser este lunes ni el otro. Es un proceso que lleva tiempo, y además, como dije en el foro de come; qué les hace pensar que si tienen que entrar fondos de afuera lo van a hacer EN MÁXIMOS? No sé uds pero si yo la tuviera realmente grande como esa gente, trataría de hacer el mejor negocio...
Por ahí me equivoco pero es lo que creo yo. Opino como el Conde, quizás acá en ARG estamos llenos de ilusión y quizás hasta fundamentadas, pero afuera las cosas no están taaan color de rosas, y yo no veo un SP cayendo un 15% y acá subiendo un 20% jaja, no sé.

El mercado dirá quién acertó y quién no.

El Conde escribió:Mirá a Compagnucci no lo sigo, pero vengo de hacer una baja muy buena en ggal y ahora estoy en otra ahí también que entré ayer.
Es momentos de bajas en los mercados a mi forma de ver, aca todavía no se define y la seguimos remando.

Si el tema que se te va cada vez mas arriba, es decir cuando estaba en 6,50, esperabas una baja y ahora esta en 7,20, tal vez en unos dias 7,70 y seguis esperando , y si baja a 6,50 nada mas, para que te sirve esa baja,

audiohobby escribió:conde, que te da la pauta de que es momento de bajas? te lo pregunto bien jeje, digo porque con la salida del default no deberian venir mejores noticias?

Lo puse en Ggal recién, 0,75 valía en 2009 y llegó a 44 mangos hoy saliendo del default, cual es el verdadero precio de los activos argentinos?? para mi más abajo, vino el balance de Macro ganó 20% más que el año pasado en pesos con inflación del 35% y su ADR que subió 21% en dolares.
Me parece como que ya pasó el tiempo y es momento de ajustar valores a sus fundamentos.

bigbang escribió:precio ascendente con volúmen decreciente!
ESTO TIENE QUE BAJAR!! si o si carajo!!
ir razonablemente a descomprimir indicadores!!
quien miér.da está comprando digo yo!
empresa sobre endeudada!, lava jato!
quilombo político grosso!, pbi negativo!, recesión!
que expectativa ni ocho cuartos!
que comprar con el rumor y vender con la noticia!
que price earning ni mandinga! verso, todo verso!!
ESTO ES UN EMPOME FENOMENAL!!
el que vendió safó, y el que no se jodió
Regla de oro del bolsero: siempre hay tiempo para entrar no así para salir.

Y ahora a sufrir de afuera, el peor sufrimiento, siempre hay que jugar , lo lindo de esto es jugar, mirar como juega el resto , viendo los pescaditos de afuera mmm,

conde, que te da la pauta de que es momento de bajas? te lo pregunto bien jeje, digo porque con la salida del default no deberian venir mejores noticias?

El Conde escribió:Mirá a Compagnucci no lo sigo, pero vengo de hacer una baja muy buena en ggal y ahora estoy en otra ahí también que entré ayer.
Es momentos de bajas en los mercados a mi forma de ver, aca todavía no se define y la seguimos remando.

DiegoYSalir escribió:conde, al final veo que te enganchaste en los cursos que dicta el profe campagnucci???
no gastes plata en eso!!! jejejeee

Mirá a Compagnucci no lo sigo, pero vengo de hacer una baja muy buena en ggal y ahora estoy en otra ahí también que entré ayer.
Es momentos de bajas en los mercados a mi forma de ver, aca todavía no se define y la seguimos remando.

ruloman escribió:Pregunta a los que compran puts. Por ejemplo la base V50,40jun, ahora a 3,70 y con un volumen operado de solamente 70mil pesos( y es altísimo para la operatoria de puts porque no hay ninguna otra base q mueva tanto de ningún papel). Supongamos que tengo 5000 pelpas, unos 250K. Me la juego a la baja y cuanto podría comprar ahí? no voy a meter 50 lucas, desp no me los compra ni el loro y tengo q rematarlos bajo la par. O sea tendría que comprar, para ser razonable, unos 5mil pesos a 3,70(estoy pagando el papel a 46 mangos y monedas). suponete q te mete un -10% el papel, y el put sube un 100%. Perdí 25 lucas con los papeles q ya tengo, y solamente recupero 5 de esa pérdida, poniendo en juego las 5 lucas iniciales que también tienen alto riesgo, es más, es más probable salir hecho o perder guita que hacerle un 100% a un put con un pelpa que no para de subir. ¿Qué piensan?

Vos tenés 5000 papeles, el put es algo defensivo, hoy pagas 3,70 y aseguras un precio de 46,70 pase lo que pase.
El tema es que aca no se usan los puts defensivos por la forma de ser del argentino, no tuya, de todos incluido yo, creemos que tenemos la capacidad de ver más alla del mercado y nuestra apuesta no puede salir mal y esto se da en todos los ámbitos.

Si el papel corrigiera y ejecutara esa cuña con la que tanto hincho, el target para el papel es desde $ 39 como mínimo hasta $ 32 como máximo dentro de una sana corrección, sin cisnes negro ni nada parecido, simplemente que corrija esta suba en ABC con los fibos de 38,2 y 61,8
Sin embargo son pocos los que aunque vean la posibilidad compren esos puts, se dicen a si mismos que si llegara a 46 ya hubieran tomado la ganancia, que no tendría sentido, pero las bajas son más rápidas que las alzas tienen hasta el triple de velocidad por el pánico que generan y como uno viene de alza en alza y se acostumbró a ese ritmo, el impulso bajista lo toma por sorpresa y ahí vienen los desastres, que van desde quedarte con la posición comprada en $ 37 sin saber bien que pasó, hasta venderlas en esa zona propio del susto.

Yo los uso como especulación en este caso, cuando venga el pánico (si viene alguna vez) el volumen se va a multiplicar y van a pagar cualquier cosa.

ruloman escribió:Pregunta a los que compran puts. Por ejemplo la base V50,40jun, ahora a 3,70 y con un volumen operado de solamente 70mil pesos( y es altísimo para la operatoria de puts porque no hay ninguna otra base q mueva tanto de ningún papel). Supongamos que tengo 5000 pelpas, unos 250K. Me la juego a la baja y cuanto podría comprar ahí? no voy a meter 50 lucas, desp no me los compra ni el loro y tengo q rematarlos bajo la par. O sea tendría que comprar, para ser razonable, unos 5mil pesos a 3,70(estoy pagando el papel a 46 mangos y monedas). suponete q te mete un -10% el papel, y el put sube un 100%. Perdí 25 lucas con los papeles q ya tengo, y solamente recupero 5 de esa pérdida, poniendo en juego las 5 lucas iniciales que también tienen alto riesgo, es más, es más probable salir hecho o perder guita que hacerle un 100% a un put con un pelpa que no para de subir. ¿Qué piensan?

En Argentina el volumen es triste, si la ves para abajo, mejor vende y volvé a comprar donde creas que encontró un piso.

El Conde escribió:Y enfila para arriba el dolar y empieza a devaluar el yuan chino, 6,50 a esta hora.
Esta es toda una historia de elementos sueltos que empiezan a juntarse, a la distancia la imagen es una masa informe, pero donde empiecen a encajar unas con otras se puede volver una bomba, es la historia del mercado, a veces se da y muchas otras se desactiva.

Como siempre hay que dejar correr y ver como termina, por ahora se están empezando a acercar.

conde, al final veo que te enganchaste en los cursos que dicta el profe campagnucci???
no gastes plata en eso!!! jejejeee