Foro de Rava Bursátil

kelui escribió:chulete, cuál es tu proyección de ganancias para todo 2017, puede llegar a 1,40 para todo el año?

Yo estimo un EBITDA anual (2017) de unos USD 15B-16B, con un EPS de USD 1,4B-1,5B y una deuda neta de USD 17B.
A los precios actuales, eso la dejaria con un P/E de 9 años y un EV/EBITDA de 5,6 veces, bastante por debajo de sus peers y del promedio historico de la compañia.

Lo mas interesante es hacia adelante, pensando en que la deuda este por debajo de los USD 10B, con precios del IO, Niquel y Cobre en los valores actuales, mayor volumen de produccion, ventas globales crecientes, menores costos y fuertes dividendos por venir = Oportunidad

Alguien sabe si hay novedades del juicio de Samarco? o cuanto hay provisionado por esta contingencia en el balance? No encuentro ninguna novedad o dato de esto

Vi alguno que otro artículo diciendo que arreglarían y que el costo sería USD1.8B (http://www.leadersleague.com/en/news/bh ... m-disaster) pero no le tengo mucha fe. También ví algún que otro artículo que decía que vale quería recomenzar a operar en esa mina y pienso que eso agregaría a la capacidad productiva, porque era una de las principales minas de hierro.

Son elementos que están fuera de balance pero que podrían incidir fuerte en el precio de la acción.

chulete, cuál es tu proyección de ganancias para todo 2017, puede llegar a 1,40 para todo el año?

Chule, ese target de reducción de deuda te diría que es alcanzable este mismo año. Equivale a 10B. Sería una reducción de aprox 5-6B (en caso de haber alcanzado el target en 2017). A precios actuales de IO, se alcanza con comodidad, incluso repartiendo dividendos.

Chulete escribió:Esa cuenta es una simplificacion. Estas omitiendo lo que aportan los Pellets y en particular el premium por el IO de alta calidad. Ahi tenemos un premio que puede estar entre un 10-15% arriba en pricing respecto al 62% Fe, lo que incrementa la facturacion del Q.

El Promedio de Fe esta en el 64.3%. Eso le permite a Vale ir capturando los beneficios de un mayor precio por el IO de mayor calidad o aprovechar el blending, que en Asia viene aumentando fuertemente. Casi el 20% de la produccion de IO. Eso contribuye a mejorar los costos y amplia los margenes. No me extrañaria que veamos margenes de EBITDA s/ingresos entre el 45%-50%.

Dejando de lado el IO, es importante lo que esta ocurriendo con el cobre y nickel. Los precios vienen empujando. Tenemos la tonelada de nickel en USD 14K, cuando hasta hace no mucho estaba en la mitad. Ahora con estos precios Vale es rentable en todas sus lineas de produccion de Niquel, incluso en VNC cuyos costos estaban en USD 10K/tn.

El Carbon, que es poco representativo en terminos del EBITDA total, esta mostrando una fuerte recuperacion en terminos de volumen d eproduccion y ventas. En 2016 ese negocio daba USD 500M de EBITDA negativo. Este año siendo conservadores podemos estar en USD 500M de EBITDA positivo en ese negocio.

Vale tiene la capacidad de adaptar su volumen de produccion a la demanda. Eso la hace mas agil y eficiente. SI los precios suben fuerte, puede que desacelere levemente el nivel de produccion de ese linea de negocios y viceversa. Por lo pronto para este año podemos pensar en un 7% de incremento en la produccion de IO a un costo por tn decreciente y con precios mas que interesantes.

Recuerdo cuando hace un año, el management decia que veia para 2017 un IO promedio de 75 dolares para que el mercado este balanceado. La mayoria de los analistas se le reia en la cara y decian que se desplomaria a 45 dolares.

En resumen, los objetivos que se propone el management los termina cumpliendo. Queda para este año bajar la deuda a 2 dolares x accion y descorchamos. Saludos

Un lujo lo tuyo Chulete, si lo mio habia sido una cuenta simple para masomenos dar una idea. Un saludo!

EmBel escribió:Si no me equivoco son mas de 5.300 millones de dolares aprox que entraron solo por el mineral de hierro

Esa cuenta es una simplificacion. Estas omitiendo lo que aportan los Pellets y en particular el premium por el IO de alta calidad. Ahi tenemos un premio que puede estar entre un 10-15% arriba en pricing respecto al 62% Fe, lo que incrementa la facturacion del Q.

El Promedio de Fe esta en el 64.3%. Eso le permite a Vale ir capturando los beneficios de un mayor precio por el IO de mayor calidad o aprovechar el blending, que en Asia viene aumentando fuertemente. Casi el 20% de la produccion de IO. Eso contribuye a mejorar los costos y amplia los margenes. No me extrañaria que veamos margenes de EBITDA s/ingresos entre el 45%-50%.

Dejando de lado el IO, es importante lo que esta ocurriendo con el cobre y nickel. Los precios vienen empujando. Tenemos la tonelada de nickel en USD 14K, cuando hasta hace no mucho estaba en la mitad. Ahora con estos precios Vale es rentable en todas sus lineas de produccion de Niquel, incluso en VNC cuyos costos estaban en USD 10K/tn.

El Carbon, que es poco representativo en terminos del EBITDA total, esta mostrando una fuerte recuperacion en terminos de volumen d eproduccion y ventas. En 2016 ese negocio daba USD 500M de EBITDA negativo. Este año siendo conservadores podemos estar en USD 500M de EBITDA positivo en ese negocio.

Vale tiene la capacidad de adaptar su volumen de produccion a la demanda. Eso la hace mas agil y eficiente. SI los precios suben fuerte, puede que desacelere levemente el nivel de produccion de ese linea de negocios y viceversa. Por lo pronto para este año podemos pensar en un 7% de incremento en la produccion de IO a un costo por tn decreciente y con precios mas que interesantes.

Recuerdo cuando hace un año, el management decia que veia para 2017 un IO promedio de 75 dolares para que el mercado este balanceado. La mayoria de los analistas se le reia en la cara y decian que se desplomaria a 45 dolares.

En resumen, los objetivos que se propone el management los termina cumpliendo. Queda para este año bajar la deuda a 2 dolares x accion y descorchamos. Saludos

OFF TOPIC

alguien sigue NILSY

lestat si andás por acá creo que la seguías, tenés idea del por qué de la caida del 10% de hoy?

Brizzio66 escribió:Gracias garralaucha2, entonces la invito a salir a Valeria y la aguanto hasta los 200.

Jajajaja

EmBel escribió:Si no me equivoco son mas de 5.300 millones de dolares aprox que entraron solo por el mineral de hierro

IO 5373M
NI 924M
CU 747M

Me falta sumar lo que no tengo precios promedio
Pellets
Coal
Manganeso
Metales varios derivados de la producción como por ejemplo oro 139000 Oz son algo de 180M

Igualmente lo más importante me parece que se viene una mejora de EBITDA teniendo en cuenta que sigue aumentando la producción del S11D

garralaucha2 escribió:Las Valerias son mas fieles
Gracias

Gracias garralaucha2, entonces la invito a salir a Valeria y la aguanto hasta los 200.

kelui escribió:gracias, a mi me da 67,20 aprox pero pensé que era más alto, no lo venía controlando

Si no me equivoco son mas de 5.300 millones de dolares aprox que entraron solo por el mineral de hierro

Brizzio66 escribió:garralaucha2 ahora que me acuerdo, Silvana es el segundo nombre, el primer nombre es Sandra, pero ese nombre lo usa en la intimidad.
Estoy haciendo referencia al STD - Banco Santander.

Las Valerias son mas fieles
Gracias

Brizzio66 escribió:Jajaja Tecnicalpro, y además que te dejó una marca en el corazón, estaba fuerte ???

Fue hace muchos años ya, la conocí y la invite a salir la lleve a ver 9 semanas y media , no te puedo explicar
Estaba muy buena

garralaucha2 escribió:Buenaaaassss
Cual es Silvana?

garralaucha2 ahora que me acuerdo, Silvana es el segundo nombre, el primer nombre es Sandra, pero ese nombre lo usa en la intimidad.
Estoy haciendo referencia al STD - Banco Santander.

Tecnicalpro escribió:Jajajaja bueno te digo con mirada analítica de mercado
Valeria a morir siempre me gustaron las Valerias la que tuve oportunidad de conocer dejo una marca en mi.corazon

Jajaja Tecnicalpro, y además que te dejó una marca en el corazón, estaba fuerte ???