DIA Dow Jones 30 (ETF)

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el_sobrino
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor el_sobrino » Mié Ago 17, 2011 11:58 pm

SABRAN Y COMPRENDERAN QUE ESTAMOS ENTRANDO A UNA NUEVA ERA ALCISTA,DONDE NO TIENEN LUGAR LOS QUE TIEMBLAN O DUDAN,LOS TEMERARIOS QUEDARAN AFUERA DE UNA DE LAS SUBAS MAS HERMOSAS QUE PUDO DAR EL MERCADO...PARA ARRANCAR Y SOLO PARA ARRANCAR EURO 1.5 DJI 13000,DESPUES SEGUIREMOS HABLANDO DE LO QUE VIENE. :arriba: :arriba:

martin
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor martin » Mié Ago 17, 2011 11:57 pm

http://www.elpais.com/articulo/economia ... ov%25253D9
ANÁLISIS: La crisis financiera - La respuesta política ANÁLISIS
Los Eurobonos que vienen
LUIS GARICANO 17/08/2011
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¿Es creíble el rechazo ayer de la canciller Merkel y el presidente Sarkozy a la emisión de eurobonos? Si pensamos en el coste de las alternativas desde la perspectiva franco-alemana, y en la creciente urgencia de la situación en Europa, este rechazo es probablemente más gesto que decisión política. Permitir de alguna forma que todos los países europeos emitan deuda pública de forma solidaria, beneficiándose de la solvencia conjunta de todos, parece más cerca que nunca. Consideremos la perspectiva alemana.


La última, y más peligrosa, fase de la crisis financiera que comenzó hace ya justo cuatro años está centrada en las economías de la zona del euro. El origen de la crisis fueron préstamos hipotecarios triple A en Estados Unidos que no eran tales; ahora son préstamos a países igualmente seguros que quizás tampoco lo sean. En ambos casos hay momentos en los que parece que la liquidez, la sangre del sistema financiero, amenaza con desaparecer completamente. Los mercados entran en un círculo vicioso en el que entidades, o países, que eran solventes con unos tipos de interés relativamente bajos no lo son con unos tipos más elevados.

Parar esta espiral destructiva fue la primera misión pública en ambas fases de la crisis. En la primera, EE UU recapitalizó sus bancos. En la actual, con los Gobiernos incapaces de parar el miedo creciente a prestar a Italia y a España (recordemos, por ejemplo, que Deustche Bank liquidó sin miramientos sus posiciones en deuda italiana), ha sido el BCE el que ha actuado con decisión.

Si la crisis fuera simplemente esta espiral de falta de liquidez, la actuación del BCE sería suficiente. Baja los tipos, vuelve la calma, y se terminó. Desgraciadamente, hay países excesivamente endeudados, y con pocas perspectivas de crecimiento económico. Pero ante una falta de solvencia, el BCE no puede ser el que asuma el liderazgo (es una institución monetaria, no fiscal, y las deudas no se pueden liquidar imprimiendo papelitos: hay una producción futura que ya se ha consumido en el presente, y por tanto no está disponible para el futuro).

Para los países insolventes existen tres alternativas. Primero, la quiebra: el país declara que no puede pagar sus deudas y las renegocia de forma más o menos forzosa con sus acreedores. Esto supone probablemente la destrucción del sistema bancario del país quebrado y un riesgo muy alto para el euro. Pero desde la perspectiva de Alemania, cualquier rotura del euro pondría en peligro a su industria, que dejaría de ser competitiva.

La segunda es continuar con los rescates, en los que los países del norte prestan a los países del sur. Esta alternativa es inviable para los casos de España e Italia (se necesitaría un fondo de alrededor de 2 billones de euros, el doble que el Producto Interior Bruto español, y una cantidad capaz de hundir la solvencia de Francia, y luego, si Francia pierde su calidad crediticia, la de Alemania).

La tercera alternativa es permitir la emisión de eurobonos. Las deudas son emitidas por la Unión Europea, y no de los estados individuales.

Alemania se ha negado en redondo a las tres soluciones. Pero dado que la primera destruiría su industria y la segunda su solvencia, empieza a surgir un clamor por la tercera (los eurobonos). Cierto, Sarkozy dijo ayer, como el portavoz de Merkel el lunes, que "no es el momento", pero eso, nos dice nuestra experiencia personal, es casi un sí. En Alemania los liberales se oponen, pero los verdes y socialdemócratas ya están a favor, así como la confederación de empresas exportadoras.

Por supuesto, si vamos a pedir prestada su solvencia a Alemania, Holanda y Finlandia, tendrá que ser cambio de una garantía de control de las finanzas públicas de los deudores (¿y no son las finanzas públicas la política entera?) por los acreedores. ¿Aceptaremos cambios constitucionales de tal magnitud los ciudadanos del norte y del sur? Sólo cuando esté claro que no hay alternativa, es decir, cuando la crisis se recrudezca y estemos contra las cuerdas.

Vendrán los eurobonos, y la unión fiscal, probablemente, pero nos tendremos que agarrar, y fuerte, porque quedan muchas curvas.





Muy interesante este análisis. Claramente dice que, al final de cuentas, a Alemania y a Francia lo que más les va a convenir son los Eurobonos ya que todas las otras alternativas, sin duda, tienen peores consecuencias para las potencias de la UE. Suicidar no se van a suicidar. Seguramente tendrá que pasar todavía agua debajo del puente para que implementen los eurobonos ( creo que como transición el BCE le va a prestar a países con apuros) pero parece ser la medida más racional que tienen a mano.

martin
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor martin » Mié Ago 17, 2011 11:51 pm

Una caída nominal del 60% del dow, con tasa 0 y con un dolar devaluado desde hace años, creo que es algo 99% improbable. Hasta una baja a los 9.000/9500 puntos del dow podemos llevar a ver pero no más.

Phantom
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Phantom » Mié Ago 17, 2011 11:48 pm

martin escribió:Una de las medidas que puede ayudar a resolver el problemón de deuda Europea, que es el central problema en la actualidad, es la emisión de Eurobonos. Creo que más tarde o más temprano lo van a tener que hacer. Los costos de no hacerlo, para países como Alemania y Francia, es mayor que no hacerlo.

Llamá urgente al 0800-MERKEL-GERMANY y al 0800-SARCOZY-FRANCE....porque tal vez piensen distinto.

Poo
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Poo » Mié Ago 17, 2011 11:48 pm

el_sobrino escribió:A TODOS LOS QUE ESPERAN BAJAS LOS SABIOS LE DICEN:
EURO 1.5
DJI 13000
YO SE PORQUE SE LOS DIGO :arriba: :arriba:

Antes era fin de agosto ahora ya no pone nada, payaso

VClicquot
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor VClicquot » Mié Ago 17, 2011 11:46 pm

Me suena mucho mas coherente que la hipotesis de que el DOW baje un 60% , que EEUU o que Italia y España entren en default , que el mundo entre en una larga y profunda recesion , que se arme un gobierno supranacional en la Union Europea o que el dolar deje de ser la moneda de referencia.
Y muchas de estas cosas es la que hemos leido y leemos hoy en dia de reconocidos e interesados intelectuales .(A mi modesto entender todas unas sartas de pavadas lanzadas para generar panico)

martin
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor martin » Mié Ago 17, 2011 11:45 pm

Una de las medidas que puede ayudar a resolver el problemón de deuda Europea, que es el central problema en la actualidad, es la emisión de Eurobonos. Creo que más tarde o más temprano lo van a tener que hacer. Los costos de no hacerlo, para países como Alemania y Francia, es mayor que no hacerlo.

El_Arabe
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor El_Arabe » Mié Ago 17, 2011 11:42 pm

EEUU: la realidad de su economía

Cuando la mayoría de los economistas burgueses daban por superada a la llamada Gran Recesión de 2008, el agotamiento de los medios de financiamiento de la débil recuperación en las principales economías imperialistas, que se manifiesta en la crisis de la deuda pública, y las medidas de ajuste que la acompañan, amenazan al mundo con una nueva Gran Recesión, que podría tener alcances mayores que en la primera vuelta, precisamente porque en ella se gastaron todos los cartuchos disponibles (rebaja hasta cero en las tasas de interés, flexibilizaciones monetarias, endeudamiento de los gobiernos, etc.), sin que se haya producido el esperado despegue de la economía capitalista mundial.

Para escarnio de esos economistas que auguraban una recuperación, que aunque lenta sostenida, la revisión anual de las estadísticas publicadas a fines de julio de 2011 por el Departamento de Comercio de los Estados Unidos, mostró que la mayor economía del mundo cayó más y se recuperó menos de lo que se venía creyendo. Tras la publicación anterior de las cifras (mayo de 2011) se creía que en el último trimestre de 2010 se había logrado una recuperación de la actividad económica del 3,1% anual, que había borrado el retroceso de 2,8% anual en 2009.

Pero ahora, de la revisión de las cifras anteriormente publicadas, resulta que la recuperación al último trimestre de 2010 no fue sino de 2,3% anual, y que el retroceso en 2009 había sido en realidad de 3,5% anual. También se revisaron a la baja las cifras de 2008, y la del primer trimestre de 2011 que de un modesto 1,9% anual estimado hace tres meses bajó ahora a apenas 0,4%. Con lo que en realidad, la economía estadounidense sigue siendo aun más chica que en 2007. Sobre esta nueva base, el porcentaje de crecimiento anual estimado para el segundo trimestre de 2011 da un modesto 1,3%.

Mitridates
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Mitridates » Mié Ago 17, 2011 11:41 pm

la resistencia mas importante esta en 1220 imho. ahi para abajo y 1120 el soporte si es que lo es.
Adjuntos
1220 es el numero.png
1220 es el numero.png (333.42 KiB) Visto 379 veces

Aleajacta
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Aleajacta » Mié Ago 17, 2011 11:39 pm

VClicquot escribió:4 medidas que a mi parecer cambiarian positivamente el panorama :

a) Revaluacion del Yuan
b) Nuevo Plan Economico en EEUU , que reactive el consumo y genere empleo.
c) Salida de la Comunidad Europea de Grecia , Irlanda y Portugal.
d) Puesta en caja a futuro de los deficits fiscales.

Estas cuatro medidas de manera simultanea quitarian presion y generian un cambio de espectativas en el mercado.

VCliquot,
a) La "solución" para Japón es justamente la opuesta
b) ¿Alguna idea?
c) Eso es decir default de su deuda en euros.
d) ¿Alguna idea?

La solución de las deudas y déficits de los gobiernos (y particulares) de USA, Japón y muchos países de la Eurozona es la inflación. Pero no la logran: la emisión de dólares y yenes no se transforma en consumo en los desarrollados, sino en compra de activos en los emergentes. Y la emisión de euros tenía como principal objetivo que los bancos europeos vendan sus bonos de la eurozona periférica. Pero, como ya no hay compradores suficientes, ahora compra directamente el BCE).

Phantom
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Phantom » Mié Ago 17, 2011 11:32 pm

VClicquot escribió:4 medidas que a mi parecer cambiarian positivamente el panorama :
a) Revaluacion del Yuan
b) Nuevo Plan Economico en EEUU , que reactive el consumo y genere empleo.
c) Salida de la Comunidad Europea de Grecia , Irlanda y Portugal.
d) Puesta en caja a futuro de los deficits fiscales.

Estas cuatro medidas de manera simultanea quitarian presion y generian un cambio de espectativas en el mercado.

Es más fácil que Racing salga campeón este año.....

Dejate de joder!

:D :D :D

VClicquot
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor VClicquot » Mié Ago 17, 2011 11:29 pm

Nostrabola escribió:No estoy tan de acuerdo con vos, los bancos europeos estan en el mismo nivel de apalancamiento que los bancos que se fundieron en eeuu en 2008 de 1/30 ( es mucho treinta veces de apalancamiento ). Esto le sumas que poseen deuda europea y sus activos son muy toxicos, más si hablamos de un creciente impago de prestamos en europa. Creo que no se aprendio nada con 2008, solo taparon los agujeros para segur rio arriba y se hicieron mas grandes. Pegale una mirada a la deuda francesa, en 5 años tubo un 4000% de incremento, ni que te digo de inglaterra y su banca que está a punto de colapsar. Creo que estaria bueno ir haciendo entre todos una lista de estos detalles así podemos analizar sin perder algunos puntos y debatirlos. Ya veo si junto los que más pueda y me tiran los que faltan.

4 medidas que a mi parecer cambiarian positivamente el panorama :

a) Revaluacion del Yuan
b) Nuevo Plan Economico en EEUU , que reactive el consumo y genere empleo.
c) Salida de la Comunidad Europea de Grecia , Irlanda y Portugal.
d) Puesta en caja a futuro de los deficits fiscales.

Estas cuatro medidas de manera simultanea quitarian presion y generian un cambio de espectativas en el mercado.

Aleajacta
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Aleajacta » Mié Ago 17, 2011 11:20 pm

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mazzamauro
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor mazzamauro » Mié Ago 17, 2011 10:47 pm

her_unlimited escribió:Jackson Hole Symposium
26/08/11 viernes
27/08/10 viernes
21/08/09 viernes
22/08/08 viernes
31/08/07 viernes

no se el dow.. te digo en galicia :)
1/4 la rueda siguiente cerro arriba de ese viernes.
10 días despues de ese viernes 2/4 se encontraba arriba de los precios del viernes
30 días despues 4/4 estaba arriba de los precios de aquel viernes.

o sea, en argentina, en un banco particular... el efecto jackson es pro tendencia + el 100% de las veces.. pero 30 días despues. En el corto plazo no parece generar mucha expectativa... al menos localmente en activos con beta de 1.6


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