DIA Dow Jones 30 (ETF)

[bigdata]

Gonza olvidate, el virus existe 100%
Es real y es de lab (adrede o no es otra cosa).
La subida del market no tiene que ver con fundamentals, sino mas con el famoso FOMO.

Fue fueleada al principio por el nasdaq. 6 o 7 empresas que subieron tanto y ponderan tanto, que empujaron los indices americanos, no quiere decir que todo estuvo de fiesta (si bien algunas recibieron el coletazo y subieron por "empatia")
Recien ahora estan volcandose a value stocksde usa, a europa, a emergentes, etc.

Los mismos numeros lo confirman...
Desde el minimo del 24 de marzo a ayer hubieron outflows del etf spy por 22 billones! En solo 2 meses es una guasada!
Adonde fueron? A nasdaq, oro, biotech y fintechs. En el mismo periodo QQQ y GLD recibieron inflows por unos 10 bn cada uno
Como dijo esponja hace unos dias, el mercado hablo e hizo su jugada. Claramente movio las fichas al sector que quiso.

los que se la jugaron ganaron. El retail le gano por bastante a los hedge funds, comprando las acciones mas crowded y populares que pudieron. La estrategia mas simple fue la que mejor funciono.

Google y FB van a tener un golpe terrible en su principal negocio que es advertising. Y sin embargo ahi estan por el cielo. Todos sabemos que hay overvaluation, pero la psicologia de quedar afuera pesa mas. Para mi es peligrosisimo pero lo que cuenta es la realidad, no se puede competir contra eso.

Enviado desde mi SM-A505G mediante Tapatalk

Siempre el mkt encontro la excusa para bajar..

[maximus]

Hola Maximus
Comparto plenamente.
Cuando puedas date una vuelta por el foro samll caps así compartís tus ideas de inversión
Yo también a GNUS la vengo viendo, desde menos de 2, y por sentir que ya había subido mucho y se me había ido el tren no compré, y mira dónde está ahora.
El mkt está llena de GNUS, el tema es descubrirlas antes de que vuelen.
LTM y HTZ, me gustan mucho las dos, pero hay que ver que pasa con la quiebra de ambas. Igual HTZ me parece quedo demasiado subvaluda, pero hay que tener huevos para comprar una empresa quebrada.

Dale genial ferp!, ando por algunos foros leyendo, aprendiendo, afinando criterio, pero nunca se me ocurrió entrar en samll caps, voy a comenzar. En mi opinión entre ltm y htz...la primera ya la salvo el estado, la segunda no creo corra esa suerte y se la tendrá que arreglar sola y aguantar...si aguanta, pero la verdad que comprar una acción a 0,8 y que la empresa aguante hasta que descubran la vacuna...bue se dispara fácil 10 veces. Creo que htz es a todo o nada y día a día, solo la jugaría con el capital ganado en la misma, ja. Ltm a lo sumo si se entra mal hay que clavarse un tiempito ahi, hasta que recupere cuando la tormenta pase. GNUS haria lo mismo que htz, viste la suba de hoy!..y después la timbearia solo con la ganancia hasta ver para donde perfila y agregarle o no capital.
Hasta ahi todo muy lindo para mi, pero de que me sirve la novia si la tengo en italia decia mi abuelo ja, ..hasta que no me liberen el parking estoy varado en baires, asi que no puedo hacer ningun tiro en usa por ahora.... y la veo pasar y pasar y me las quiero agarrar en la morsa ja.

[ferp]

Es verdad lo que decís, estamos yendo a 400 y la curva va a aparecer de repente. Creo que, como decía y aprendí de un florista (javi), hay zonas de inversión de bajo, medio y alto riesgo....y estar nadando en la zona de 3100/3200 es estar nadando en la zona de alto riesgo y mas aun en una coyuntura donde el tsunami se esta formando.
Vi lo de las aéreas y cruceros tambien, y me llamo la misma atención que vos. Ayudo la apertura de las vacaciones en europa, una excusa de humo para que suban, pero creo que se esta especulando con que viene la vacuna y muchos quieren tomar posiciones antes que surja un anuncio ( y esto me hace pensar en la posibilidad que quizas off the record saben que salio, dichas empresas, y estan recomprando sus acciones, quizas podria ser otra explicacion del porque este sector sube con un 10% de ventas pre covid y con un futuro incierto de su negocio) ...el tema q si no viene hasta por meses, y quizas muchos, quien hará uso de un crucero o un avión?...que pasara ahí, creo vuelvan a minimos de minimos de un plumazo.
Pero claro en el mientras tanto se puede aprovechar la onda, nadar y aprovechar los revotes de las quiebras o las que surgen vertiginosamente, cosa que en mi caso me parece tentador por la alta rentabilidad en dias/semanas (ltm y htz le ando con ganas...o otras como gnus que subio 1300% en lo que va del anno, el cual invito a que vean a ver si es o no es un lindo caramelo para aprovechar por unos dias), pero creo que en estos valores de máximos del s&p y el indudable olor a vientito de tormenta, es de alto riesgo. Esperar y mirar, o tirarse y nadar, algo, ..bueno eso esta en cada uno en base a la lectura que se haga de la coyuntura actual, sus posibles escenarios y la aversión al riesgo de cada uno. La fiesta sigue, cuantos días, semanas es un misterio.

Hola Maximus
Comparto plenamente.
Cuando puedas date una vuelta por el foro samll caps así compartís tus ideas de inversión
Yo también a GNUS la vengo viendo, desde menos de 2, y por sentir que ya había subido mucho y se me había ido el tren no compré, y mira dónde está ahora.
El mkt está llena de GNUS, el tema es descubrirlas antes de que vuelen.
LTM y HTZ, me gustan mucho las dos, pero hay que ver que pasa con la quiebra de ambas. Igual HTZ me parece quedo demasiado subvaluda, pero hay que tener huevos para comprar una empresa quebrada.

[ferp]

Gonza olvidate, el virus existe 100%
Es real y es de lab (adrede o no es otra cosa).
La subida del market no tiene que ver con fundamentals, sino mas con el famoso FOMO.

Fue fueleada al principio por el nasdaq. 6 o 7 empresas que subieron tanto y ponderan tanto, que empujaron los indices americanos, no quiere decir que todo estuvo de fiesta (si bien algunas recibieron el coletazo y subieron por "empatia")
Recien ahora estan volcandose a value stocksde usa, a europa, a emergentes, etc.

Los mismos numeros lo confirman...
Desde el minimo del 24 de marzo a ayer hubieron outflows del etf spy por 22 billones! En solo 2 meses es una guasada!
Adonde fueron? A nasdaq, oro, biotech y fintechs. En el mismo periodo QQQ y GLD recibieron inflows por unos 10 bn cada uno
Como dijo esponja hace unos dias, el mercado hablo e hizo su jugada. Claramente movio las fichas al sector que quiso.

los que se la jugaron ganaron. El retail le gano por bastante a los hedge funds, comprando las acciones mas crowded y populares que pudieron. La estrategia mas simple fue la que mejor funciono.

Google y FB van a tener un golpe terrible en su principal negocio que es advertising. Y sin embargo ahi estan por el cielo. Todos sabemos que hay overvaluation, pero la psicologia de quedar afuera pesa mas. Para mi es peligrosisimo pero lo que cuenta es la realidad, no se puede competir contra eso.

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Excelente post.
Pero como bien dijiste lo que cuenta es la realidad, y la realidad puede cambiar de un momento para el otro sin previo aviso.

[elushi]

Gonza olvidate, el virus existe 100%
Es real y es de lab (adrede o no es otra cosa).
La subida del market no tiene que ver con fundamentals, sino mas con el famoso FOMO.

Fue fueleada al principio por el nasdaq. 6 o 7 empresas que subieron tanto y ponderan tanto, que empujaron los indices americanos, no quiere decir que todo estuvo de fiesta (si bien algunas recibieron el coletazo y subieron por "empatia")
Recien ahora estan volcandose a value stocksde usa, a europa, a emergentes, etc.

Los mismos numeros lo confirman...
Desde el minimo del 24 de marzo a ayer hubieron outflows del etf spy por 22 billones! En solo 2 meses es una guasada!
Adonde fueron? A nasdaq, oro, biotech y fintechs. En el mismo periodo QQQ y GLD recibieron inflows por unos 10 bn cada uno
Como dijo esponja hace unos dias, el mercado hablo e hizo su jugada. Claramente movio las fichas al sector que quiso.

los que se la jugaron ganaron. El retail le gano por bastante a los hedge funds, comprando las acciones mas crowded y populares que pudieron. La estrategia mas simple fue la que mejor funciono.

Google y FB van a tener un golpe terrible en su principal negocio que es advertising. Y sin embargo ahi estan por el cielo. Todos sabemos que hay overvaluation, pero la psicologia de quedar afuera pesa mas. Para mi es peligrosisimo pero lo que cuenta es la realidad, no se puede competir contra eso.

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[maximus]

No quiero ser oso, nunca la fuí, pero me parece que en este contexto, cuanto más siga la fiesta, que están todos los condimentos para que siga hasta por los menos 3200 del SP, más fuerte será la caída después.
Esto me hace acordar a los primeros días de febrero, donde todos sabían que el mkt estaba claro y debía corregir, China en cuarentena total, el covid empezando a expandirse en europa y sin embargo subía todos los días...veremos pero no creo que el desempleo del %20 (40 milllones de personas en USA), las empresas que faltan quebrar, y la caída histórica del PBI de USA en el 2°Q ya estén descontados en estos precios.
La misma irracionalidad que veo en algunos precios de líneas aéreas, o cruceros, que ya cotizan a %50 de máximos, cuando la mayoría aún no retomo los vuelos y las que retomaron solo con el %10 pre covid.

Es verdad lo que decís, estamos yendo a 400 y la curva va a aparecer de repente. Creo que, como decía y aprendí de un florista (javi), hay zonas de inversión de bajo, medio y alto riesgo....y estar nadando en la zona de 3100/3200 es estar nadando en la zona de alto riesgo y mas aun en una coyuntura donde el tsunami se esta formando.
Vi lo de las aéreas y cruceros tambien, y me llamo la misma atención que vos. Ayudo la apertura de las vacaciones en europa, una excusa de humo para que suban, pero creo que se esta especulando con que viene la vacuna y muchos quieren tomar posiciones antes que surja un anuncio ( y esto me hace pensar en la posibilidad que quizas off the record saben que salio, dichas empresas, y estan recomprando sus acciones, quizas podria ser otra explicacion del porque este sector sube con un 10% de ventas pre covid y con un futuro incierto de su negocio) ...el tema q si no viene hasta por meses, y quizas muchos, quien hará uso de un crucero o un avión?...que pasara ahí, creo vuelvan a minimos de minimos de un plumazo.
Pero claro en el mientras tanto se puede aprovechar la onda, nadar y aprovechar los revotes de las quiebras o las que surgen vertiginosamente, cosa que en mi caso me parece tentador por la alta rentabilidad en dias/semanas (ltm y htz le ando con ganas...o otras como gnus que subio 1300% en lo que va del anno, el cual invito a que vean a ver si es o no es un lindo caramelo para aprovechar por unos dias), pero creo que en estos valores de máximos del s&p y el indudable olor a vientito de tormenta, es de alto riesgo. Esperar y mirar, o tirarse y nadar, algo, ..bueno eso esta en cada uno en base a la lectura que se haga de la coyuntura actual, sus posibles escenarios y la aversión al riesgo de cada uno. La fiesta sigue, cuantos días, semanas es un misterio.

[ferp]

MOC 3.5B Buy ... sigue la fiesta ...

No quiero ser oso, nunca la fuí, pero me parece que en este contexto, cuanto más siga la fiesta, que están todos los condimentos para que siga hasta por los menos 3200 del SP, más fuerte será la caída después.
Esto me hace acordar a los primeros días de febrero, donde todos sabían que el mkt estaba claro y debía corregir, China en cuarentena total, el covid empezando a expandirse en europa y sin embargo subía todos los días...veremos pero no creo que el desempleo del %20 (40 milllones de personas en USA), las empresas que faltan quebrar, y la caída histórica del PBI de USA en el 2°Q ya estén descontados en estos precios.
La misma irracionalidad que veo en algunos precios de líneas aéreas, o cruceros, que ya cotizan a %50 de máximos, cuando la mayoría aún no retomo los vuelos y las que retomaron solo con el %10 pre covid.

[gonza_inv]

MOC 3.5B Buy ... sigue la fiesta ...

[gonza_inv]

No coincudo Gonza. Si hacés esa jugada que sea porque observás algo, no porque suponés algo. Te bajás de caballo ganador para pasarte a caballo perdedor. Es un error comprar lo que menos sube..Más teniendo en cuenta que faltan las earnings del Q2 y esos sectores que mencionás pueden sufrir bastante..
El sector de biotecnologia no está representado sólo por compañías que están detrás de una vacuna o un antiviral para eso. Hay de todo, mucho de oncología por ejemplo..
Los sectores de tecnología no subieron sólo por espectativas. Presentaron buenos resultados además..
ZM por ejemplo, si bien se benefició de este virus, viene presentando buenos resultados. Incluso fue una de las pocas IPO de una compañía del sector que venía siendo profitable aún antes de cotizar en bolsa.
Buffet ante este planteo de vender lo que mas sube una vez dijo que es ridículo, que sería como si los Chicago Bulls hubieran vendido a Jordan porque tenía mucho peso en el equipo..

El tema es que entre la suposición y la observación el precio puede haber subido mucho ya. El resto del 1er párrafo coincido para un entorno de negocios normal, pero yo estoy suponiendo un cisne blanco o factor sorpresa positivo, justamente para esos sectores (en cambio no tanto para el resto).

Sobre biotech justamente aclaré de shortear a las que están atrás de la vacuna o tratamiento (no a todo el sector), que subieron exclusivamente por ese driver.

Ok con sector tecnología (la cuarentena no afectó demasiado o incluso lo benefició)

ZM creo que está super inflada (no creo que valga 52B, independientemente de mi hipótesis) ... acabo de jugar un short (esta tarde presenta balance).

Buffet:

[maximus]

Buenas tardes
Yo pienso una sola cosa: Hoy gran parte del mkt es %100 FED. La otra como bien dijeron son las tecnológicas y biotecnológicas que a pesar del COVID trajeron muy buenos balances, tanto porque se adaptaron/reinventaron o porque en el caso de las farmaceuticas van avanzando tanto contra el COVID como contra otras patologías.
Racionalmente el MKT está carísimo (muy por arriba del PER promedio) y ya quebraron unas cuantas empresas este año, creo que el último dato que vi eran alrededor de 30 (entre ellas LTM - AVH- HTZ ), vamos a 20% de desempleo como mínimo en USA, y a unos balances espantosos del 2°Q en muchos sectores, no solo los del turismo/esparcimiento.
Obviamente no hay que ir contra la tendencia, que nos dice que el SP va a 3170-3200, pero en algún momento va a corregir y fuerte, sino miren cuando fueron los mínimos en otras crisis. Pensar que esto es una recuperación en V, no lo veo posible con los balances por venir. Y no nos olvidemos que puede haber rebrote en el otoño del COVID y que peluca va 10 puntos abajo de Biden en las encuestas con elecciones en noviembre

Hola Ferp, totalmente de acuerdo con vos. Yo lo plantearía en 3 escenarios probables, contemplando la variable(fecha de vacuna) que hoy considero es la que definiría el rumbo futuro...y de ahí cada uno podrá armar su estrategia de inversión mediano/largo/corto. El escenario pesimista que diría que llegamos a diciembre y aun no salio la vacuna, resultado: se pincha el globo en cuanto aparecen los balances del segunto semestre, mayor desaceleracion de la economia y volvemos a minimos de minimos. El escenario optimista que la vacuna sale antes de julio, resultado: atenuaría la tendencia de la baja que producirían los pésimos balances por venir, el mercado bajaría, no a minimos, pero recuperaría lentamente durante el anno dicha baja. El mas probable, y quizas es una esperanza,....la vacuna sale en unos meses, despues de los balances, resultado: se llega a minimos con la aparición de los balances luego recupera con el anuncio de la vacuna.
Hay que tener en cuenta que una vez descubierta la vacuna demora no menos de 6 meses en llegar a toda la sociedad...con suerte. Lo cual un anuncio de vacuna tampoco cambia el estado de cuarentena y la inercia de la desaceleracion económica actual de un día para otro, dependiendo el país mínimo un anno en recuperar la economia, y obvio esto impactara en los diferentes sectores de consumo.
En los tres escenarios veo que los balances llegaran mal y especulo una baja, dependerá de la vacuna y la fecha si sera muy extrema o atenuada.

[ferp]

Buenas, estoy de acuerdo con viruela respecto a tu hipótesis.
Yo creo que la recuperación del S&P tiene que ver con la especulación de que ya sale la vacuna y solucionaría todo, el mercado intenta adelantarse para no pagar peaje,...y con que aun no aparecieron los balances de resultados del primer semestre. Pero la vacuna no llega y ya se empiezan a mostrar resultado de balances muy mal... Si no hay noticias próximas que la vacuna esta, esto se vuelve a desinflar en cualquier momento, con la diferencia que el punto de partida de la caída es en un contexto peor que en febrero/marzo.
La otra opción podría ser que la vacuna ya salio hace rato y la están probando, pero aun no se difunde la noticia hasta este probada y sea fiable la cura..y pocos grandes saben de esa data, con lo cual están tomando posiciones antes que la den, y una vez que la den empiezan a vender y toman ganancia.
Por el momento esa es mi especulación de lo que pasa con la subida del s&p.

Buenas tardes
Yo pienso una sola cosa: Hoy gran parte del mkt es %100 FED. La otra como bien dijeron son las tecnológicas y biotecnológicas que a pesar del COVID trajeron muy buenos balances, tanto porque se adaptaron/reinventaron o porque en el caso de las farmaceuticas van avanzando tanto contra el COVID como contra otras patologías.
Racionalmente el MKT está carísimo (muy por arriba del PER promedio) y ya quebraron unas cuantas empresas este año, creo que el último dato que vi eran alrededor de 30 (entre ellas LTM - AVH- HTZ ), vamos a 20% de desempleo como mínimo en USA, y a unos balances espantosos del 2°Q en muchos sectores, no solo los del turismo/esparcimiento.
Obviamente no hay que ir contra la tendencia, que nos dice que el SP va a 3170-3200, pero en algún momento va a corregir y fuerte, sino miren cuando fueron los mínimos en otras crisis. Pensar que esto es una recuperación en V, no lo veo posible con los balances por venir. Y no nos olvidemos que puede haber rebrote en el otoño del COVID y que peluca va 10 puntos abajo de Biden en las encuestas con elecciones en noviembre

[newbie]

No coincudo Gonza. Si hacés esa jugada que sea porque observás algo, no porque suponés algo. Te bajás de caballo ganador para pasarte a caballo perdedor. Es un error comprar lo que menos sube..Más teniendo en cuenta que faltan las earnings del Q2 y esos sectores que mencionás pueden sufrir bastante..
El sector de biotecnologia no está representado sólo por compañías que están detrás de una vacuna o un antiviral para eso. Hay de todo, mucho de oncología por ejemplo..
Los sectores de tecnología no subieron sólo por espectativas. Presentaron buenos resultados además..
ZM por ejemplo, si bien se benefició de este virus, viene presentando buenos resultados. Incluso fue una de las pocas IPO de una compañía del sector que venía siendo profitable aún antes de cotizar en bolsa.
Buffet ante este planteo de vender lo que mas sube una vez dijo que es ridículo, que sería como si los Chicago Bulls hubieran vendido a Jordan porque tenía mucho peso en el equipo..

Comparto esponja, solo he de decir que depende el horizonte que tenga cada movimiento. Para el mediano/largo ni loco me posicionaría en los papeles que mas cayeron (todo lo relacionado a turismo) son muchas las negativas que tienen, ahora para un trade de corto aprovechando la volatilidad si que estan bien, pero bueno ahi el riesgo es mas alto también. Si espera mediano yo voy con los sectores que apuntaste la otra vez, esperando que en algún momento el market de la posibilidad de entrada a los mismos, mientras tanto en el corto voy jugando con todo lo q se hizo pelota

[esponja]

No coincudo Gonza. Si hacés esa jugada que sea porque observás algo, no porque suponés algo. Te bajás de caballo ganador para pasarte a caballo perdedor. Es un error comprar lo que menos sube..Más teniendo en cuenta que faltan las earnings del Q2 y esos sectores que mencionás pueden sufrir bastante..
El sector de biotecnologia no está representado sólo por compañías que están detrás de una vacuna o un antiviral para eso. Hay de todo, mucho de oncología por ejemplo..
Los sectores de tecnología no subieron sólo por espectativas. Presentaron buenos resultados además..
ZM por ejemplo, si bien se benefició de este virus, viene presentando buenos resultados. Incluso fue una de las pocas IPO de una compañía del sector que venía siendo profitable aún antes de cotizar en bolsa.
Buffet ante este planteo de vender lo que mas sube una vez dijo que es ridículo, que sería como si los Chicago Bulls hubieran vendido a Jordan porque tenía mucho peso en el equipo..

[bigdata]

Que manipulado esta todo.. el oro bajando con USA incendiandose, el mkt subiendo festejando no se que..

[gonza_inv]

Gonza es el dope perder tiempo con suposiciones/hipótesis. Te condicionan emocionalmente. Empieza a pesar el miedo a estar equivocado. No hay que pensar nada porque cualquier resultado que finalmente revelen los hechos te hará pensar que tuviste o no razón y entrás en un juego mental estéril. Acá no hay q tener razón bolas, es perder poco si sale cara y ganar mas si sale cruz y eso es administración del riesgo, no tener razón. Si pensás en tener razón o estar equivocado fuiste..

No estoy seguro si entiendo del todo el punto. Básicamente no pasa por una cuestión de ego personal de tener razón o no, simplemente tratar de buscar oportunidades en el mercado en caso que dicha hipótesis (bastante disparatada para muchos, no tanto para mi) tuviera asidero. Ej: poner algunas fichas en las que quedaron muy rezagadas (cruceros, aerolíneas, hoteles) y/o vender/short biotech que estén atrás de la vacuna o tratamiento, empresas de videoconferencia que subieron de manera desmedida, etc. El riesgo lo controlas con stop loss y el factor emocional/miedo hace años que lo perdí ... jaja.