MIRG Mirgor

[Josef]

Agrego, este desastre que esta pasando , es para la argentina , por lo menos igual que el de 2008.

Tanto la cotizacion como la empresa se hiceron pomada ese año ( mas la cotizacion , eso es verdad)

Ahora esta pasando lo mismo, la cotizacion primero y la empresa despues se hacen pomada.

Despues le lleva tres años recuperarse...si todo sale bien, y en el medio 0 dividendos, los dividendos para los nietos...
con suerte.

[Josef]

Mientras tanto, sigue sucediendo :

USD-BRL 1.8634 0.0232 1.2580% 13:15

Esto forzara devaluacion gruesa y caida vertical del consumo de bienes durables, y en el largo plazo algo mas de competitividad como en 2002, pero en el corto te mata porque:

En esta condiciones es muy dificil que los brasileros admitan pagar 17% mas de reales por nuestros autos (solo para mantener los valores en usd) y eso se trasmite para abajo.

Necesitamos devaluar urgentemente, de otro modo, no solo no se va ganar como ahora sucede, sino que se va a perder plata sobre un volumen de facturacion muy importante.

Me imagino que va a ocurrir despues de las elecciones, pero estos tipos son tan cabeza dura que han jugado fortunas de futuros de dolar a Octubre , noviembre y diciembre.

Esperar a que el mercado lo haga seria grotesco por el caos, y hacerlo enseguida despues de las elecciones implica tomar enormes perdidas para el Central !!

Y , poco a poco se paraliza la industria.

En el largo plazo, todo puede verse mejor por la competitividad, en el corto se pierden fortunas.

Ya sucedio en 2008 y 2009.

[Turco Alí]

¿Otra vez hay que repetirlo?
Una depreciación del real que se sostenga en el tiempo (con esto quiero decir que no se retrotraiga como sucedió en el 2008-2009) va a forzar una depreciación similar del peso argentino.
Eso hace que los climatizadores mirgorianos vuelvan a ser MUCHO más baratos que los europeos. Eso a su vez hace que los clim. mirgorianos tengan un market share MUCHO mayor que el actual, con lo que las ventas aumentan aunque la producción de autos no lo haga.
Eso a su vez hace que los márgenes se puedan recomponer notablemente, tan notablemente como se deterioraron durante la revaluación del tipo de cambio. Eso a su vez hace que se gane MUCHA más guita aunque se venda mucha menos guita, pero además, después de producido el ajuste se va a vender tambuién mucha más guita.
Igual, hay que reiterarlo otra vez, el segmento automotriz, POR AHORA, no es lo importante. Hay que tener paciencia, mientras otros segmentos van bien no es tan difícil tenerla, el segmento automotriz ya volverá a ser muy importante.

Cipay y Mirgorenado muchas gracias por sus explicaciones.

[cipay]

¿Otra vez hay que repetirlo?
Una depreciación del real que se sostenga en el tiempo (con esto quiero decir que no se retrotraiga como sucedió en el 2008-2009) va a forzar una depreciación similar del peso argentino.
Eso hace que los climatizadores mirgorianos vuelvan a ser MUCHO más baratos que los europeos. Eso a su vez hace que los clim. mirgorianos tengan un market share MUCHO mayor que el actual, con lo que las ventas aumentan aunque la producción de autos no lo haga.
Eso a su vez hace que los márgenes se puedan recomponer notablemente, tan notablemente como se deterioraron durante la revaluación del tipo de cambio. Eso a su vez hace que se gane MUCHA más guita aunque se venda mucha menos guita, pero además, después de producido el ajuste se va a vender tambuién mucha más guita.
Igual, hay que reiterarlo otra vez, el segmento automotriz, POR AHORA, no es lo importante. Hay que tener paciencia, mientras otros segmentos van bien no es tan difícil tenerla, el segmento automotriz ya volverá a ser muy importante.

[moonraker]

Asi era la cosa hasta agosto :

SAO PAULO (Reuters) - La producción y la venta de autos en Brasil aumentaron en agosto a un ritmo que tiene pocas probabilidades de mantenerse, en medio de una economía que se enfría y automotrices con sus líneas de producción detenidas por sus elevados inventarios.
La producción subió un 5,9 por ciento frente a julio y las ventas crecieron un 6,9 por ciento, dijo el jueves la asociación nacional automotriz, citando el efecto de algunos días de semana adicionales durante el mes pasado.

Las automotrices de Brasil produjeron más de 325.000 autos y camiones nuevos el mes pasado, mientras que las ventas totalizaron más de 327.000 vehículos, según el grupo industrial Anfavea.

La producción de autos había subido un 3,9 por ciento en julio frente a junio y las ventas un 0,6 por ciento.

Si las cifras se ajustan por los efectos de calendario y estacionales, según los analistas del Banco Fator la producción cayó en agosto.

Varias fábricas de autos en Brasil también están reduciendo su producción de este mes debido a los altos inventarios y señales de una desaceleración de la demanda en la mayor economía de América Latina tras un dinámico primer semestre.

A eso le tenemos que adicionar la repercucion en las atomotrices locales y la suba posterior del dolar en Brasil del 15% y el final del comentario que pegue :

“Está claro que en octubre todas van a tener algún problema. Quizá no se llegue a suspensiones masivas pero habrá un parate, una clara desaceleración”, reveló, por su parte, otra fuente del sector al tanto de la situación del mercado brasileño.

En esta condiciones es muy dificil que los brasileros admitan pagar 15% mas de reales por nuestros autos (solo para mantener los valores en usd) y eso se trasmite para abajo.

Necesitamos devaluar urgentemente, de otro modo, no solo no se va ganar como ahora sucede, sino que se va a perder plata sobre un volumen de facturacion muy importante.

Me imagino que va a ocurrir despues de las elecciones, pero estos tipos son tan cabeza dura que han jugado fortunas de futuros de dolar a Octubre , noviembre y diciembre.

Esperar a que el mercado lo haga seria grotesco por el caos, y hacerlo enseguida despues de las elecciones implica tomar enormes perdidas para el Central !!

Dicen los que saben que la devaluacion, entre 20 a 30 % se haria (hay que escribir en potencial) en noviembre, algunos dias despues de las elecciones y antes de la asuncion del nuevo mandato de la Sra. Presidenta. Guarde el mensaje y en diciembre lo releeemos.

[Josef]

Asi era la cosa hasta agosto :

SAO PAULO (Reuters) - La producción y la venta de autos en Brasil aumentaron en agosto a un ritmo que tiene pocas probabilidades de mantenerse, en medio de una economía que se enfría y automotrices con sus líneas de producción detenidas por sus elevados inventarios.
La producción subió un 5,9 por ciento frente a julio y las ventas crecieron un 6,9 por ciento, dijo el jueves la asociación nacional automotriz, citando el efecto de algunos días de semana adicionales durante el mes pasado.

Las automotrices de Brasil produjeron más de 325.000 autos y camiones nuevos el mes pasado, mientras que las ventas totalizaron más de 327.000 vehículos, según el grupo industrial Anfavea.

La producción de autos había subido un 3,9 por ciento en julio frente a junio y las ventas un 0,6 por ciento.

Si las cifras se ajustan por los efectos de calendario y estacionales, según los analistas del Banco Fator la producción cayó en agosto.

Varias fábricas de autos en Brasil también están reduciendo su producción de este mes debido a los altos inventarios y señales de una desaceleración de la demanda en la mayor economía de América Latina tras un dinámico primer semestre.

A eso le tenemos que adicionar la repercucion en las atomotrices locales y la suba posterior del dolar en Brasil del 15% y el final del comentario que pegue :

“Está claro que en octubre todas van a tener algún problema. Quizá no se llegue a suspensiones masivas pero habrá un parate, una clara desaceleración”, reveló, por su parte, otra fuente del sector al tanto de la situación del mercado brasileño.

En esta condiciones es muy dificil que los brasileros admitan pagar 15% mas de reales por nuestros autos (solo para mantener los valores en usd) y eso se trasmite para abajo.

Necesitamos devaluar urgentemente, de otro modo, no solo no se va ganar como ahora sucede, sino que se va a perder plata sobre un volumen de facturacion muy importante.

Me imagino que va a ocurrir despues de las elecciones, pero estos tipos son tan cabeza dura que han jugado fortunas de futuros de dolar a Octubre , noviembre y diciembre.

Esperar a que el mercado lo haga seria grotesco por el caos, y hacerlo enseguida despues de las elecciones implica tomar enormes perdidas para el Central !!

[mirgorenado]

no se si mas inteligente o menos
solo digo que las buenas noticias van por un carril distinto de los mercados
siempre me gustó la empresa y tengo familia en el sector autopartista
el parate de brasil existe hace 45 dias estoy hablando de productor local de autopartes 3 turnos
no de bolichero

y desde el AT hace meses mencioné los 87 pesos como soporte, abajo de eso 74
mas de eso no se

Diego, no estoy totalmente de acuerdo con que las buenas noticias vayan por un carril distinto al de los mercados todo depende del plazo de inversión. Evidentemente la actual coyuntura conspira contra una valorización lógica de los diferentes papeles y pareciera que ningún activo tuviera valor... bajas los buenos papeles y los malos en proporciones similares. Igualmente a mediano plazo entiendo que los fundamentos prevalecen.

Creo que en estos momentos (no digo que no pueda modificarse hacia adelante) el parate se circunscribe a la producción y no a las ventas, de hecho en el mes de agosto mejoró un 4,67% respecto al 2010 y un 6,91% respecto al mes de julio de 2011.

Como puse en un posteo anterior se esperaba a principios de año un 4,2% a 3,47M de unidades y en la nota pegada por Josef
se habla de una proyección de 3,7M (casi un 10% arriba de la estimación de enero). El incremento de ventas se produjo principalmente en los autos importados y no en los modelos de producción brasileña y por eso incrementaron los impuestos a las importaciones automotrices. Si en Argentina con el nivel de apreciación cambiaria los autos valen un 25% a un 40% menos que en Brasil, no me quiero ni imaginar la diferencia en los automóviles orientales.

No se nada de AT por lo que mal puedo hablar de eso... si recuerdo que los 87 habían sido un techo importante en la primera parte del 2010. Asimismo con USA cayendo arriba del 3% no hay soporte que resista y un buen balance, un buen dividendo o nuevos y buenos negocios destruyen, en condiciones normales, cualquier techo.

[diego0708]

no se si mas inteligente o menos
solo digo que las buenas noticias van por un carril distinto de los mercados
siempre me gustó la empresa y tengo familia en el sector autopartista
el parate de brasil existe hace 45 dias estoy hablando de productor local de autopartes 3 turnos
no de bolichero

y desde el AT hace meses mencioné los 87 pesos como soporte, abajo de eso 74
mas de eso no se

[mirgorenado]

en el 2008 posteaban lo mismo
se fue de 200 a 50
no hay papel que aguante con derrape mundial

Parecés un tipo mas inteligente que Veamos. Estamos en el tópic de la empresa Mirgor, sobre que querés que escribamos si no es sobre las proyecciones de ventas, nuevos negocios, estimados de ganancias... todos estos datos son independientes de la evolución del precio del papel. Evidentemente si el mercado yanqui o el europeo se siguen haciendo percha difícilmente el papel pueda recuperarse.

Igualmente creo que muchos quedaron muy lastimados con la baja del 2008 y piensan que se puede vivir algo similar, por eso lo pesado del papel. Estoy convencido que la situación actual de la empresa es muy diferente a la de entonces, con negocios mucho mas estables (básicamente celulares y televisores). El problema es que muchos querrán ver antes de pagar... por ahora no se siente en el consumo interno la crisis que se está viviendo en Europa.

[vaderetro]

Le doy gracias Don Colorado por su tiempo y explicaciones.Las ciencias duras,entendiendo por ellas a las
necesitadas de rigurosidad y exactitud,no han sido para mi objeto de mucho estudio.Su abundante reseña
va en desmedro de esa carencia.
Hoy como verá,le he agregado como corresponde el Don al nombre y no como equivocado ayer lo hice con
el apellido.Otrora el Don otorgaba dignidad,Usted hoy le suena a viejo cho**,por lo que le doy razón cuando
afirma que los años vienen acompañados y a veces de interpretaciones distintas.
Por otra parte y como vienen las cosas,seguiremos viendo a joy´s messenger,fecundo presagiador de
tsunamis,persistiendo en su prédica sembradora de desdichas.(el tipo es seguidor como pe2 en sobretodo).
Como contrapartida, al fin,el difunto insonoro hace caso al dicho " parla,ma non troppo".No es poco.
Abrazo.

[Josef]

Pero que tontos en Cordoba, no deberian preocuparse, y en Brasil no entiendo porque no bajan los precios en vez de paralizar la produccion.

21 sep, 2011 | 5:31 Hs. | Por Redaccion | Categoría: Economía
La Provincia advirtió que están en riesgo los planes de automotrices

CEO de Fiat Brasil alertó sobre parate de la planta en Córdoba si subsisten las trabasCloseComenzaron los recortes de horas extras. En Ferreyra hubo suspensiones puntuales, aunque por falta de piezas. Smata admitió su preocupación y reconoció que se prevé una merma en la actividad. Siguen vigentes los planes de inversión.

Las automotrices con sede en Córdoba comenzaron a recortar horas extras y pueden desacelerar su producción desde los próximos días ante la sensible reducción de demanda de Brasil, principal destino de las exportaciones de vehículos y partes fabricadas por la industria local.
“En Brasil hay un stock de 400 mil vehículos”, recordó un referente del rubro y advirtió que días atrás y a raíz de esa situación, la planta de Ford en ese país resolvió suspender sus actividades hasta octubre.

El menor ritmo de actividad económica ha incidido tangencialmente en el sostenido crecimiento de las ventas en ese mercado que, según las últimas proyecciones, estima que serán de 3,7 millones de vehículos durante este año.

Por el contrario, las ventas en Argentina continúan por ahora sin signos de enfriamiento.

En cuanto a Renault, si bien voceros indicaron de manera oficial y ante una consulta vía mail, que la actividad es plenamente normal, el Smata afirmó que también en esa terminal se considera la caída de horas extraordinarias. En este caso, la exportación de vehículos a Brasil ronda 50 por ciento de la producción total.


Asimismo, Volkswagen también acusa los efectos de la baja del mercado brasileño. Específicamente, la planta de producción de las cajas MQ200, cuyas unidades se destinan en 60 por ciento a Brasil, ya siente la menor demanda, admitió el vocero del Smata.

Por el contrario, la planta de MQ250 no ha reportado inconvenientes. Esas cajas se exportan mayoritariamente a mercados europeos.

“Está claro que en octubre todas van a tener algún problema. Quizá no se llegue a suspensiones masivas pero habrá un parate, una clara desaceleración”, reveló, por su parte, otra fuente del sector al tanto de la situación del mercado brasileño

[diego0708]

en el 2008 posteaban lo mismo
se fue de 200 a 50
no hay papel que aguante con derrape mundial

[mirgorenado]

Las proyecciones de crecimiento de las ventas en Brasil para este 2011 eran del 4,2% según Fenabrave:

"Sao Paulo. Las ventas de autos, camiones livianos y buses en Brasil aumentaron un 11,9% en el 2010, a un cuarto récord anual consecutivo de 3,51 millones de unidades, dijo este miércoles la asociación que agrupa a los concesionarios del sector, Fenabrave.
La entidad pronosticó una nueva expansión para el 2011, con un alza del 4,2% en las ventas de autos y vehículos comerciales livianos, a 3,47 millones."

Al mes de agosto se llevaban vendidos 2.234.000 vehículos (automóviles y comerciales livianos). Un 7,53% arriba respecto de la venta acumulada al mismo mes del año 2010. La superación del proyectado de ventas anual efectuado a principios del 2011 por Fenabrave (Federación Nacional de Distribución de Vehículos Automotores) y en relación al parate de alguna de las plantas, nos estaría indicando alguno de estos tres escenarios:

1) Que las terminales sobreproyectaron el crecimiento esperado por la propia federación y ahora tienen que ajustar sus stocks.
2) Que la participación en las ventas de vehículos importados fue mayor a la prevista dado el retraso del tipo de cambio
3) Que la demanda externa al Mercosur de vehículos brasileños fue mas débil de lo previsto

Evidentemente la decisión adoptada por el gobierno del Brasil en cuanto a subir los aranceles a la importación de vehículos extrazona se enmarca en una solución al segundo de los supuestos antes mencionados. Esto como bien menciona Renuncioahora debería facilitar la mayor penetración de vehículos nacionales ya que el diferencial de precios respecto al mercado local es mayor al 25% y estarían exceptuados de la mayor carga tributaria.

[Josef]

23 dias , ah , Y ?