MIRG Mirgor

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mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Mar Oct 25, 2011 10:26 pm

Josefo, Josefo... la verdad que se esmera en tirar mala onda... y parece que todo el mundo se esfuerza en contradecirlo... los brazucas que pararon la devaluación en 1,77; el yuyo que no quiso bajar de 420, el dólar que no pasa los 4,30; los chinos que no se terminan de enfriar (habría que mandarles al gato de Cipay para que se caliente un poco)...

Tanta dedicación al tópic para prevenir incautos me hace acordar al dicho "cuando la limosna es grande hasta el santo desconfía"... y verdaderamente hasta los santos del foro deben estar preguntándose porque tanta insistencia...

Por otro lado tan generosa es su prédica en favor del desprevenido inversor, que no duda en utilizar hasta tremendas falacias en pos de lograr su objetivo, total según su punto de vista, siempre el fin justifica los medios... así y todo el cálculo de intereses del día de ayer superó todos sus comentarios anteriores...

"...El total queda, por ahora en unos 64 millones..." proveniente de "70 millones estan al 16% , cuestan 11 palos anuales, y 230 al 23 %, cuestan 53 millones anuales...". (Josef dixit)

Hasta mi hijita de 3 años y medio me preguntaba mas temprano, papa papa porque el señor josef dice en el foro en el que escribís que Mirgor tiene que pagar 64M de intereses si los 300M de deuda financiera los puede tener como máximo durante los meses de septiembre y octubre?. Les juro que me daba vergüenza tener que explicarle que el Sr. Josef tomaba la deuda de esos dos meses y la anualizaba como si durante todo el año Mirgor tuviera las mismas necesidades de financiamiento... :roll:...

Josef para la posteridad:

- Mirgor no gana mas de 50 palos en el año
- El total de intereses queda en $64M
- El peso se devalúa un 25% para fin de año
- La Argentina se estrella en los próximos meses
- Mirgor no tiene pasivos financieros a tasa fija
- Septiembre marca el comienzo de la caida , hablando en terminos fundamentales, se empiezan a paralizar la xportaciones, y la gente pasa de comprar autos a comprar usd.

:respeto:

Turco Alí
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Turco Alí » Mar Oct 25, 2011 10:04 pm

Agradezco mucho a mis amigos Cipay :respeto: y a Mirgorenado :respeto: , por transmitirme parte de su sabiduría, en forma totalmente desinteresada.

Cipay y Mirgorenado genios !!!!!!!!!!!! :wink:

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Mar Oct 25, 2011 9:40 pm

Agradezco vuestros elogios estimados bolu.deando, vaderetro, y colorinche 36 :100:

Pero esta:
Josef escribió:Feo feo Badlar sigue up :

http://www.otrobroker.com/cotizaciones/t ... _BDLPESPRV

Y las reservas se van :

De ambito.com de hoy

"Así, sobre un volumen total negociado de u$s 443 millones y con ventas del BCRA por aproximadamente u$s 170 millones"

Y el BCRA haciendo pipi fuera del tarro.

es la cruda realidad.

El gobierno estrella la calesita, con tal de no contradecirla a Cris.

vaderetro
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor vaderetro » Mar Oct 25, 2011 5:47 pm

Sr/a Josef/@

Usted es lóbrego y aburrido.Sino fuese tan perverso,daría pena.
Destaco en Usted la perseverancia en el error y la constancia de hacerlo en todos lados.
Nadie de por aquí le va a pedir que cambie,pero que si acierte una.
No se cansa de intentar asustar con cosas que leemos en las tapas de los diarios ?
Esmerese,intente con otras.Dele.Insisto,Usted puede ser peor.

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Mar Oct 25, 2011 5:25 pm

Josef escribió:Feo feo Badlar sigue up :

http://www.otrobroker.com/cotizaciones/t ... _BDLPESPRV

Y las reservas se van :

De ambito.com de hoy

"Así, sobre un volumen total negociado de u$s 443 millones y con ventas del BCRA por aproximadamente u$s 170 millones"

Y el BCRA haciendo pipi fuera del tarro.

Ya estás dando lástima... :oops:

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Mar Oct 25, 2011 5:11 pm

Feo feo Badlar sigue up :

http://www.otrobroker.com/cotizaciones/t ... _BDLPESPRV

Y las reservas se van :

De ambito.com de hoy

"Así, sobre un volumen total negociado de u$s 443 millones y con ventas del BCRA por aproximadamente u$s 170 millones"

Y el BCRA haciendo pipi fuera del tarro.

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Mar Oct 25, 2011 4:29 pm

Che díganle a Cojen que deje de vender... :golpe:

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Lun Oct 24, 2011 8:01 pm

Lunes 24 de Octubre de 2011 (Ambito Financiero)
Análisis de balances
Mirgor: cobró impulso y entra a estacional alto

EL RASTRO: La "huella", como acción, contiene la virtud de un capital muy comprimido y de sólo $ 4 millones (que lo elevará a $ 6 millones), cuando posee "acumulados" por $ 224 millones. Y valor contable rozando los $ 60.

Por: Carlos Fontana
2do. trimestre al 30/06/11

Objeto social: «Equipos de aire, celulares, hornos, etc.».

Encaró con gran empuje la estrategia de ampliar el abanico de productos y ramas diversas, saliendo de la alta exposición que implican los liderazgos en lo especializado. Seguramente que toda la estructura de la compañía vivía más cómoda en cuanto a no tener que lanzarse a nuevas inversiones -y financiamientos-y dentro de un esquema que todos sus componentes conocían de memoria. Pero la búsqueda de diversificar poseerá sus retornos y ya en algunos segmentos esto se visualiza -como en celulares
para Nokia o aires acondicionados residenciales-, a los que cabe agregar la producción de hornos a microondas. Y, como plato fuerte, el acuerdo con la firma LG para pro-veer de electrónicos y electro-domésticos. Semblanza apropiada, como marco para sus números semestrales, para imaginar el potencial que le aguarda. Lo más trascendente en 2011 fue el poder quebrar la secuencia de dos ejercicios, con negativos en el semestre inicial. De casi $ 20 millones perdidos en 2009, a los más de $ 15 millones de 2010, ahora se situó con ganancias por $ 11,5 millones. Y partiendo de lo genuino y del salto en ingresos, que treparon tres veces lo del año previo. Desde $ 430 millones a los $ 1.392 millones de ahora. Lo que reportó beneficio bruto de $ 133 millones, con salto «operativo» en más de $ 39 millones (en 2010, era pérdida por casi $ 6 millones). Si bien registró aporte por «tenencias» en más de $ 19 millones, el aspecto financiero (y diferencias de cambio) jugaron como fuerte carga y en suma de $ 28 millones restados al cuadro. La expansión encarada y otra magnitud de compañía llevaron a subir pasivos y resulta el puente a transitar hacia negocios que tomen otro vuelo. Dinámica pura. Bueno.

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Lun Oct 24, 2011 7:33 pm

Josef escribió:No es asi, lamentablemente,

Un 20 o 25 % pongamos que estaba a 16 fija, el resto a badlar + 4 % (dando 15% en total).

Significa que ahora, 70 millones estan al 16% , cuestan 11 palos anuales, y 230 al 23 %, cuestan 53 millones anuales.

El total queda , por ahora en unos 64 millones.

Josef escribió:Lo que hago es tomar el nivel de deuda actual de 300 millones y aplicarle la tasas actuales haciendo notar el aumento del costo financiero, que es permanente. Ya no es viable volver a tasas 10 puntos negativas.

Entonces sos un caradura y un mentiroso...

Estás calculando 300 palos anuales, cuando todo el mundo sabe que el pasivo financiero de Mirgor es creciente, y 300 palos de deuda puede (y digo puede porque en agosto era de 270 palos) como máximo en el pico de endeudamiento y no en forma constante. Estás calculando 64 palos en intereses que existen solamente en tu cabecita afiebrada...

Estás mostrando la hilacha... te argumentan un poco y comenzás a escribir boludeces... como con la deuda a tasa fija...

Josefito "De todas partes se regresa, menos del ridículo"... (Juan Domingo Perón). :mrgreen:

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Lun Oct 24, 2011 6:45 pm

Lo que hago es tomar el nivel de deuda actual de 300 millones y aplicarle la tasas actuales haciendo notar el aumento del costo financiero, que es permanente. Ya no es viable volver a tasas 10 puntos negativas.

Lo demás son elucubraciones propias de un demente, que como decía Chesterton, fomenta su locura.....con la razón, que al final es lo único que le queda.

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Lun Oct 24, 2011 6:20 pm

Josef escribió:No es una pequeña parte de la deuda (20/25%)... y en lo que respecta a Mirgor, la tasa ya estaba en el orden del 15/16%, por lo tanto (ajuste trimestral mediante) podría pagar cerca del 20%... son 4 puntos anuales o 12 palos. El problema del aumento de tasas es que va a dificultar mucho sacar un dividendo en efectivo en la próxima asamblea.

No es asi, lamentablemente,

Un 20 o 25 % pongamos que estaba a 16 fija, el resto a badlar + 4 % (dando 15% en total).

Significa que ahora, 70 millones estan al 16% , cuestan 11 palos anuales, y 230 al 23 %, cuestan 53 millones anuales.

El total queda , por ahora en unos 64 millones.

Jamas se me ocurrio que pudiera pagar dividendos el año proximo, por la situacion financiera y por el sello CAPUTO (toda para el mayoritario)[/quote]

Tu posteo tiene algunas cosas interesantes:

1) En primer término te agradezco el reconocimiento público de que no estaba mintiendo cuando afirmaba que la empresa poseía pasivos no corrientes a tasa fija (lo cual demuestra que estuviste haciendo los deberes y que Mirgor te interesa mas allá del personaje), recordá que hace tan solo un mes me tildaste de pinocho por haberlo afirmado en este mismo foro.

2) Ahora vayamos al tema endeudamiento:

a) Mirgor tiene un endeudamiento creciente durante el año con picos en los meses de julio/octubre que es cuando tiene que incrementar sus compras al exterior para fabricar los residenciales y los aires para autos. A partir de noviembre el endeudamiento debería bajar ya que el primer trimestre es el mas flojo en ventas (y por lo tanto en compras). Hacer proyecciones sobre 300 palos presupone picos cercanos a los 400 palos para el periodo julio/octubre de 2012. Recordemos que la deuda estaba en 210 palos en el primero, 250 en el segundo y 270 en el mes de agosto de 2011.

b) El hecho de que según tus proyecciones Mirgor llegue a un promedio de 300 palos de deuda el año entrante, significa que no solo no hubo crisis sino que por el contrario la facturación se incrementó sensiblemente... Ojalá estemos en 300 palos promedio el año próximo, porque mas allá del costo financiero significa que vamos a ganar mucha plata (y mucha mas de la que tenía estimada para el 2012).

c) Otro punto a tener en cuenta, es que cada peso de deuda en Nokia genera mucha mas venta y ganancia que un peso de deuda en la fabricación de aires para autos, ya que con los teléfonos se financia nada mas que el 25% que es el valor que le agrega Iatec, el resto lo financia Nokia. Por lo tanto si pensamos tener deuda por 400 palos en el pico del año 2012 ni me quiero imaginar cuanta plata vamos a ganar independientemente del costo financiero.

d) Otro punto mas a tener en cuenta es que proyectás ese nivel de deuda con ganancias de por lo menos 150/180 palos entre el mes pasado y el mes de septiembre del año que viene...

Pensá lo siguiente... tercer trimestre del 2011 con 1050 palos en ventas y 32 palos de ganancia... con 270 palos de deuda al mes de agosto 2011... el cuarto debería ser mejor (por lo menos así lo ha sido historicamente salvo en el 2008)... y el año que viene estás proyectando 300 palos de deuda, con mas teléfonos y LCD (que tiene un regimen similar a los teléfonos)... estás viendo a la empresa mejor de lo que yo la veía... parece que mi amigo el dueño del gato friolento se está quedando corto... :mrgreen:

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Lun Oct 24, 2011 5:05 pm

Josef escribió:El hecho de que una pequeña parte de la deuda haya sido colocada a mediano plazo a tasa fija morigera levemente la situacion , pero no la cambia. De aca en adelante va a haber que bancar ese costo financiero que suma a los sobrecostos salariales y de fletes de la provincia.

mirgorenado escribió: No es una pequeña parte de la deuda (20/25%)... y en lo que respecta a Mirgor, la tasa ya estaba en el orden del 15/16%, por lo tanto (ajuste trimestral mediante) podría pagar cerca del 20%... son 4 puntos anuales o 12 palos. El problema del aumento de tasas es que va a dificultar mucho sacar un dividendo en efectivo en la próxima asamblea.


No es asi, lamentablemente,

Un 20 o 25 % pongamos que estaba a 16 fija, el resto a badlar + 4 % (dando 15% en total).

Significa que ahora, 70 millones estan al 16% , cuestan 11 palos anuales, y 230 al 23 %, cuestan 53 millones anuales.

El total queda , por ahora en unos 64 millones.

Jamas se me ocurrio que pudiera pagar dividendos el año proximo, por la situacion financiera y por el sello CAPUTO (toda para el mayoritario)

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Lun Oct 24, 2011 4:09 pm

incrédulo escribió:Mirgorenado, coincido en todo lo expuesto, con las siguientes salvedades:
- el pronóstico del forista al que tenés gran aprecio y respeto de U$S 50 m de ganancias, hay que tomarlo como eso, un pronóstico, la realidad luego puede variar significativamente. Y sino mira lo que pasó en 2009 con los pronósticos de los foristas más conocedores y respetados de este foro. Quedaron ridiculizados por una realidad diametralmente opuesta a lo proyectado.
- esta empresa existe pura y exclusivamente gracias a las leyes de ventajas impositivas que les gestionó este gobierno. No creo que el gobierno nacional y popular deje que el régimen de beneficios impositivos termine en sobreutilidades aseguradas a las empresas instaladas en Tierra del Fuego; y mucho menos aún que esas utilidades puedan ser repartidas entre los accionistas. Quizás venga un período de negociación con el gobierno en que las empresas tendrán que ofrecer productos electrónicos "populares" de industria nacional, con precios accesibles por supuesto. Por otra parte, las posibles utilidades que empiecen a aparecer, quizás tengan que ir a reinvertir en investigación y desarrollo, o algo políticamente más correcto que distribuir entre los accionistas. Puede venir un período de buenos resultados sin que los accionistas vean un mango, acá hay que tomar con pinzas las supuestas ganancias, es guita que viene con cargo, no es de libre disponibilidad.

En resumen, acá tenés de socio, impulsor, protector y auditor al gobierno, mucho más que en otras empresas, con todo lo que eso implica ...

El que tengas al estado de socio en algún momento puede jugar a favor de que se "tolere" un mayor nivel de utilidades (tené presente que el 21% de esas utilidades le corresponderán al ANSES. Asimismo presionarán seriamente para que haya un reparto importante de esas utilidades.

Con respecto a la inversión en I + D, es muy difícil, me contentaría con un mayor agregado de producción local. Como bien pusieron en una nota que copié hace unos días, Taiwan comenzó siendo una mera ensambladora... sin un primer paso es imposible dar el segundo.

En lo que respecta a Nokia, existen tan solo 8 plantas en el mundo que "fabrican" teléfonos. Tener una de ellas es importante, pero mucho mas importante es el nivel de productividad y eficiencia que alcanzó la planta de Tierra del Fuego en tan solo un año y medio.

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Lun Oct 24, 2011 3:52 pm

Josef escribió:El hecho de que una pequeña parte de la deuda haya sido colocada a mediano plazo a tasa fija morigera levemente la situacion , pero no la cambia. De aca en adelante va a haber que bancar ese costo financiero que suma a los sobrecostos salariales y de fletes de la provincia.

No es una pequeña parte de la deuda (20/25%)... y en lo que respecta a Mirgor, la tasa ya estaba en el orden del 15/16%, por lo tanto (ajuste trimestral mediante) podría pagar cerca del 20%... son 4 puntos anuales o 12 palos. El problema del aumento de tasas es que va a dificultar mucho sacar un dividendo en efectivo en la próxima asamblea.


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