Foro de Rava Bursátil

mirgorenado escribió:INTERCLIMA:

A partir del III trimestre podemos comenzar a ver los resultados de la transformación que encaró la empresa a partir de mitad de año y la decisión de vender menos cantidad de equipos pero mas caros. Dejó de fabricar línea blanca limitándose básicamente a la fabricación de marcas como LG y Whirpool. Durante el primer trimestre tuvimos mucha venta (103.229 equipos) a un precio muy bajo ($1374 promedio). Durante el segundo trimestre el promedio se elevó a casi $1900, pero con una baja cantidad de unidades vendidas (51.738). En este tercer trimestre se vendieron 89.000 equipos pero a un promedio de 2450 pesos. Con esa cantidad de equipos la empresa tuvo casi 6 palos de utilidad recurrente. Durante el IV trimestre deberíamos ver lo mejor de esta empresa con alrededor de 120.000 equipos vendidos y una ganancia que no debería estar por debajo de 12 o 13 millones. No era un negocio para desactivar, si par replantear.

IATEC:

Comenzó con la fabricación de celulares en el tercer trimestre de 2010. En ese año vendió 732.000 equipos y obtuvo una ganancia de $20,1M. Durante este año lleva vendidos 1.638.000 teléfonos y acumula una ganancia de $47M. Va a terminar el año con casi 2.5M unidades vendidas y con $71M de utilidad, por lo menos (sin contar los televisores).

La rentabilidad promedio del año estuvo en el 4% (con un piso en el primer trimestre de 1,82% y un techo del 5,12%).

Para este IV trimestre estimo una venta de 850.000 teléfonos y una utilidad de $24/25M si la rentabilidad se mantiene en el orden del 4%... medio punto mas no daría otros $2,5M.

Esto sin contar los televisores...

Me parece que es hora de terminar con esa vieja polémica en este foro y seguir enriqueciendo con aportes.
Mirgor es la mejor acción que hay en la bolsa argentina en este momento, la más barata y que mayor valor tendría que generar en los próximos años.
Josef es el mejor analista del mercado eléctrico y tiene muchísimo para enseñarnos al respecto.
Cambiemos ya el tono del foro.

Se me pianta un lagrimón... leerlo escribir de esta forma me emociona... de acá al Mirgorismo militante estamos a un paso...

Josef escribió:El cuadro de situación , llegado el tercer trimestre, es , en mi opinión, el siguiente :

Este balance ha sido muy bueno por la ganancia operativa del sector automotriz -que venia muy mal-.
En el balance no se explica nada al respecto, por lo no es posible saber si se debe a algun recupero de ingresos que, recuerdo, habían mencionado reclamar en el primer trimestre, o si es por una mejora recurrente de margen, que dado el atraso cambiario, llama la atención.

No le quitemos mérito a los telefonitos... han aportado mas de 20 palos al trimestre lo que no es moco de pavo, tampoco a los residenciales, que sin ser un gran trimestre permite ser muy optimista hacia el trimestre por venir

Incremento muy moderadamente la deuda bancaria con mucho mas actividad en sus demás negocios.

Esto es lo que trataba de decirle hace un mes atrás... la utilidad ha permitido mantener el pasivo financiero en valores razonables aún incrementando sensiblemente la actividad en todos los negocios. Por otra parte los nuevos negocios de electrónica traerán una menor necesidad financiera ya que solamente tendremos que financiar el valor que Mirgor le agrega y no las materias primas

No estoy de acuerdo en sumar la previsión por obsolescencia al resultado operativo de lo que no es autos, claro que de todos modos es mejor que este costo provenga de obsolescencia , en vez de por ejemplo , salarios.

Si el año pasado para el mismo trimestre expresó que el resultado recurrente de Mirgor era de 9M y no de 21 por el fallo ganado a la AFIP, la decisión de la empresa de previsionar por obsolescencia incrementando artificialmente el costo en este trimestre, debería provocarle un sentimiento similar... si la empresa no efectuaba esa previsión, INTERCLIMA ganaba mucho mas que los 700k pesos.

La parte que no es autos ha sido, entonces, razonable.

Vuelvo a insistir, razonable fue lo de los residenciales, lo de los teléfonos viene siendo IMPRESIONANTE: 46M en tres meses, y mas de 70 estimados para el año..., con un primer semestre trabajando todavía a media máquina porque existían todavía equipos de Brasil y México, y porque todavía no se había cerrado tanto las importaciones

Por suerte la crisis que se avecina la agarra con no tanta deuda, y ademas a pocos meses de que la empresa reduzca naturalmente su capital de trabajo por la estacionalidad.

Este trimestre que transcurrimos debería traer no menos de 15 palos por mes de ganancia. La deuda debería bajar por una cuestión estacional y por las utilidades de los últimos tres meses... asimismo debería incrementarse un poco por los nuevos negocios relacionados con la electrónica

Hacia adelante , logicamente, veremos una caída fuerte de la actividad en todos los negocios, primero en el sector de autos y enseguida en el resto.

No comparto lo de la caída fuerte en todos los negocios, por el contrario veo mucha firmeza en la venta de modelos argentinos en Brasil. En tan solo 8 dias de ventas ya superamos el 50% de lo vendido el mes pasado y la proyección contra noviembre de 2010 permite visualizar un récord... hoy estamos casi un 30% arriba del año pasado y un 35,4% por sobre los valores de octubre de 2011. Con respecto al resto de los negocios: Celulares, todos los modelos lanzados por Nokia son fabricados en Tierra del Fuego. Televisores, audio y video, es imposible que caiga la actividad básicamente por ser un negocio nuevo para Mirgor. Residenciales, la producción está vendida a muy buenos precios y debería derramar sobre enero del año entrante.

Resulta complejo estimar la caída de los resultados porque la crisis -inevitable- sera mas o menos profunda dependiendo de , digamos, para ser graficos : Moreno.

No solo no va a haber caída en los resultados sino que por el contrario debería ir creciendo con el correr de los trimestres, tan solo por la reducción de la carga financiera (amen de la sumatoria de nuevos negocios).

Habra que lidiar , con certeza, con costos financieros mucho mas altos, por lo menos del 25% anual , pero con una deuda manejable. En el presente trimestre el calculo de la tasa promedio da 17,5 % anual a pesar de que dice estar endeudada al 15% variable.

Queda , por supuesto, pendiente , la cuestion de los dividendos y honorarios, que en las empresas Caputo , hasta ahora , es una barbaridad hacia los minoritarios.

Si bien no me preocupa el tema de los dividendos en efectivo (sobre todo cuando la empresa puede ganar mucho mas dinero sin pasivo financiero y encarando nuevos negocios), entiendo que el mercado lo ve de un modo distinto. No va a ser un tema fácil por los motivos expuestos pero sería importante conseguir en la próxima asamblea aunque sea un dividendo "testimonial" que no afecte la reducción del pasivo y el financiar nuevos proyectos.

En lo que respecta a los honorarios, nunca estuvieron mas justificados que en estos momentos. La dimensión que está tomando la empresa, la transformación encarada merece ser bien remunerada...

Festejo realmente el cambio verificado en sus posteos, incrementar en un 50% sus proyecciones de ganancias para el año (pasando de 50 a 70/75 palos), considerar que el endeudamiento es manejable o resaltar la suerte de que el empinamiento de tasas la agarra con no tanta deuda, y considerar muy bueno el balance; me permite vislumbrar un futuro brillante para esta compañía... no descarto hasta la posibilidad de considerarlo un socio...

Para finalizar deseo expresarle a Ud. y al resto de los foristas, que sigo considerando que en Mirgor lo mejor está por venir... solo es cuestión de sentarse y ver.

robertomartinp escribió
Que objetivos tenemos de precio en esta?....

a ver si todavia pepa viene a visitarlos ahora que se mudaron al barrio.
eso si, cuando venga me enciarran al josefo..me le dan la pastilla que le corresponde y me lo dejan descansando, despues cuando me voy lo despiertan le dan la papilla y lo sacan, pero mientras estoy no, no le tengo paciencia a la gente mayor...y a sus achaques

Felicitaciones por el Balance...vamos que el proximo TV que compre sera un LG by mirgor.

Los objetivos son distintos.Josefo preconiza la destrucción total,otros 200 para febrero.
Las visitas como siempre bienvenidas.Por "el Josefo" no se haga problema,ladra pero no muerde y
sobre la pastilla para administrarle no hay acuerdo.(algunos sugieren drogas que no puedo mencionarle)
Nosotros tampoco le tenemos paciencia,pero bueh,es lo que abunda.

El cuadro de situación , llegado el tercer trimestre, es , en mi opinión, el siguiente :

Este balance ha sido muy bueno por la ganancia operativa del sector automotriz -que venia muy mal-.
En el balance no se explica nada al respecto, por lo no es posible saber si se debe a algun recupero de ingresos que, recuerdo, habían mencionado reclamar en el primer trimestre, o si es por una mejora recurrente de margen, que dado el atraso cambiario, llama la atención.

Incremento muy moderadamente la deuda bancaria con mucho mas actividad en sus demás negocios.

No estoy de acuerdo en sumar la previsión por obsolescencia al resultado operativo de lo que no es autos, claro que de todos modos es mejor que este costo provenga de obsolescencia , en vez de por ejemplo , salarios.

La parte que no es autos ha sido, entonces, razonable.

Por suerte la crisis que se avecina la agarra con no tanta deuda, y ademas a pocos meses de que la empresa reduzca naturalmente su capital de trabajo por la estacionalidad.

Hacia adelante , logicamente, veremos una caída fuerte de la actividad en todos los negocios, primero en el sector de autos y enseguida en el resto.

Resulta complejo estimar la caída de los resultados porque la crisis -inevitable- sera mas o menos profunda dependiendo de , digamos, para ser graficos : Moreno.

Habra que lidiar , con certeza, con costos financieros mucho mas altos, por lo menos del 25% anual , pero con una deuda manejable. En el presente trimestre el calculo de la tasa promedio da 17,5 % anual a pesar de que dice estar endeudada al 15% variable.

Queda , por supuesto, pendiente , la cuestion de los dividendos y honorarios, que en las empresas Caputo , hasta ahora , es una barbaridad hacia los minoritarios.

Estimado Mirgorenado

Aprecio y valoro su optimismo militante.Casi le diría que hay dias que lo considero necesario.
Nunca lo conceptué a ese optimismo libre de certezas,ni como lo acusó el bardo inglés hace
algunas noches,motivador para vender castillos de cristal y formador de club de fanáticos.
Trato de que me convenzan con argumentos en las cosas que no conozco demasiado y muchas
veces opero en contraposición a comentarios que escucho,y sobretodo cuando provienen de
personajes con ideologias que no comparto.Se con seguridad que no es esta última la manera
mas protegida de operar en bolsa,pero como diría Machado "con mi dinero pago".Hace un
mes a raíz de comentarios de Josef de los Naufragios,que pronosticó catastrofes para los
cupones de tvpp,me hice de algunos y pensando siempre que si sólo perdí plata,la cosa salió
barata.
Paguele las empanadas al trovador del foro,que como dijo el rey español,Paris bien vale una misa.

vaderetro escribió: Insto en consecuencia al Sr.Mirgorenado a proveer en forma gratuita al Sr.Ferdyzx de 3(tres) empanadas
con gusto a su elección,a fin de hacer el pago como reconocimiento a la labor del escriba,verdadero
juglar del foro.Sr. Ferdyzx mi reconocimiento y abrazo.

Las 3 empanadas ya fueron provistas... tomémoslo como un pago adelantado. Si quiere nuevamente comer de garrón va a tener que esforzarse, la nueva oferta incluye como ya expresé en un posteo anterior una generosa porción de fresco y batata.

En lo que refiere a mi optimismo militante, y mas allá del precio de la acción, deberá convenir que no he estado muy lejos de los números finales...

Con la entrada del tercer trimestre se explica porqué el amigo Josef no ha levantado el guante en lo que respecta a la oferta... una cosa es profetizar catástrofes pero otra muy distinta es creerse esas profecías, se lo voy a ejemplificar con un breve y conocido cuento:

El señor A le vende a B un cajón de arenques que está en el puerto. A la semana siguiente, B se los revende al doble a C. Varios meses después, Y pretende vendérselos a Z a 100 veces el precio que había pagado B. Pero Z insiste en verlos, antes de comprar. Cuando abre el cajón, encuentra que están podridos. Entonces, lo llama a X y le dice: “Los arenques están podridos; no se pueden comer”. Es entonces cuando recibe la siguiente respuesta: “¡No son para comer! ¡Son para vender!”

Si las catástrofes anunciadas tuvieran algún viso de realidad me hubieran aceptado la apuesta, pero no eran para comer, eran para vender...

El análisis de la Política como ciencia objetiva,evita la consideración de intenciones de los actores,y
prescindente de ellas solo analiza hechos,consecuencias y sobre todo resultados.Conciente de ello,
en la víspera el Sr.Ferdyzx nos obsequia con observaciones que no pierden de vista lo anterior.
Soslayando la importancia de la Macro y la Micro,análisis que no obstante efectúa,nos introduce
con el fervor de un marinero Somalí,en el estudio de conductas de nuestros congéneres para establecer
posibles consecuencias en el tema que nos preocupa por estos días.En efecto,sin acudir esta vez
a Kant o Foucault,desdeñando el optimismo militante de Mirgorenado y su ya emblemático " lo mejor
está por venir" y el cacareo incesante de Josef de los Naufragios,quien estaría gestionando permisos
para pegar en el topic carteles de acrílico luminoso ,despreciando decía estos comportamientos,el
Sr.Ferdyzx nos anuncia,nos grita casi : "Aguantense giles,esto no se dirimió",con otras palabras pero
con identica intención.El ánimo,el empeño del escriba no se nos escapa.Con toda la voz,no exenta de
sabiduria nos espeta: " esperen viejo,paren con los gritos". "Moraleja: la vida es tiempo".
En el ensayo referido,el autor por último,a los poseedores de la acción nos prepara un plan de
contingencia,con adquisición de bote incluido,en el caso de que el forista de TVPP puesto de modelo
persista en el grito de verde que te quiero verde por más de 5 dias.-
Insto en consecuencia al Sr.Mirgorenado a proveer en forma gratuita al Sr.Ferdyzx de 3(tres) empanadas
con gusto a su elección,a fin de hacer el pago como reconocimiento a la labor del escriba,verdadero
juglar del foro.Sr. Ferdyzx mi reconocimiento y abrazo.

Turco Alí escribió:Clarín económico de hoy:

Escuchado en la City:

¨Mirgor. Salto en las ganancias. Los 9 meses de Mirgor trajeron utilidades por 46,4 millones, contra 11,6 millones que acumulaba en 6 meses. La última parte del año es lo mejor, ya que comenzará a vender televisores¨.

http://www.surenio.com.ar/index.php?s=! ... 2Bd%5E_946

AUGE DE LA INDUSTRIA

Celulares fueguinos cubren 80% del mercado nacional

La única compañía que no está fabricando en el país es Apple. La producción de los equipos está concentrada en Tierra del Fuego y aumentó en un 300 por ciento.

Notable crecimiento de la producción de celulares.

BUENOS AIRES.- El 80 por ciento de los aparatos de telefonía móvil que se comercializan en la Argentina son producidos dentro del país, específicamente en Tierra del Fuego, según coincidieron las principales operadoras del sector.
«El 80 por ciento de los equipos que vendemos provienen de Tierra del Fuego», aseguró el responsable del grupo Telecom, Franco Bertone, y agregó que la intención de la empresa es llevar ese porcentaje a «cerca del 90 por ciento en un tiempo muy corto».
También el director de Nokia en Claro, Gustavo Puentes, dijo a Télam que «lo que tiende a desaparecer es la importación» de teléfonos móviles. Ese porcentaje es el que también manejan en Movistar, la empresa del Grupo Telefónica. Por su parte, Nextel elevó esa marca al 90 por ciento, aunque reconocieron que el 10 por ciento que importan corresponde a equipos de alta gama.
En cambio Bertone afirmó que «los equipos más baratos que vendemos son importados, y los nacionales, que son los de alta gama, no tienen ninguna diferencia con los que antes importábamos», dijo al ser consultado por la calidad de los equipos de producción local en el marco de la rueda de prensa en la que brindó los números de la empresa del tercer trimestre del año. Del total de fabricantes de teléfonos móviles, la única marca relevante que no produce en el país es Apple.
Según datos del Ministerio de Industria, la producción de teléfonos en Tierra del Fuego se incrementó 300,77 por ciento al comparar el primer cuatrimestre de este año contra el mismo período de 2010.
Desde diciembre de 2009, cuando entró en vigencia la Ley 26.539 que incentiva la fabricación de productos tecnológicos en Tierra del Fuego, se generaron 370 millones de dólares y se aumentó la producción un 1.200 por ciento y «logramos sustituir importaciones por 600 millones de dólares y agregar 30 por ciento de valor en Tierra del Fuego», remarcó la ministra de Industria, Débora Giorgi.
La información publicada en el sitio web de la cartera nacional considera «emblemático» el caso de la producción de teléfonos móviles ya que «antes de la ley -que reabrió la promoción industrial en la Isla- sólo el 4 por ciento de los aparatos que se vendían en el país eran de producción local, mientras que en 2010 ya alcanzaban casi el 50 por ciento».
Por su parte el titular del Instituto Nacional de Tecnología Industrial (INTI), Enrique Martínez, en un seminario sobre innovación, se pronunció a favor de lograr «el desarrollo de un teléfono propio».
«No hay ningún país que tenga una estructura autónoma, sustentable, de producción, sin conocimiento propio en los sectores hegemónicos», expresó según un comunicado difundido por el INTI.
Para explicar su postura señaló, a modo de ejemplo, que una estrategia es producir baterías de litio con un investigador del Conicet de Tucumán y un emprendedor de Jujuy, para tener en tres años una batería de litio, y, en un año más, un auto eléctrico, y otra firmar un convenio con otro país para que nos provea de esas baterías.