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Se debe hablar con la verdad, se puede estar en contra o a favor, pero las cosas deben ser claras, no se trata de repetir lo que otros dicen.
Acà hay fundamentos científicos.
Que la Iglesia esté en contra, está en su derecho al igual que otras personas, pero en todo caso la verdad, no mentir-


Aborto: ¿Cuándo el embrión se convierte en humano?
24 de noviembre, 2014 Por Jaime Vieyra Poseck
Antropólogo social y periodista científico

(*) Para la elaboración de este artículo se han usado, entre otros, los siguientes estudios: 1) J.K Mai, K.W.S. Ashwell Fetal development of the central nervous system. In: The Human Nervous System. (G.Paxinos, J.K. eds.), pp. 49-94. Elsevier, Amsterdam, Holland. 2004. 2) R.R. Clancy, A.G.C. Bergqvist, D.J.Dlugos. Neonatal encephalography. In: In Current Practice of Clinical Encephalography, 3ra ed. (J.S. Ebersole, T.A. Pedley, eds.), pp. 160-234. Lippincott. Philadelphia, USA, 2003. 3) Ricardo tapia, La formación de la persona durante el desarrollo intrauterino, desde el punto de vista de la neurobiología. Instituto de fisiología celular de la Universidad Nacional Autónoma de México. 2011. Ver en:


El movimiento antiabortista Por la vida, liderado por las Iglesias, plantea que la célula humana está viva desde la misma fecundación del óvulo por el espermatozoide y que, por ello, el aborto es un asesinato. Institucionalmente Chile tiene un Estado laico, por lo tanto el debate sobre el aborto debe basarse en verificaciones científicas ya consolidadas. Así pues, la evidencia científica nos demuestra que toda célula con el genoma humano completo puede seguir viva fuera del organismo, como sucede, por ejemplo, con un órgano que será trasplantado o con la fertilización in vitro. Y más aún, la extirpación de un órgano canceroso, que posee miles de millones de células vivas con el genoma humano completo, sería asesinar a millones de miles de seres humanos; el trasplante de un órgano sería injertar miles de millones de seres humanos vivos a otro cuerpo con miles de millones de seres humanos vivos.
________________________________________
El cigoto o embrión desde el primer momento es una célula viva con el genoma humano completo, pero científicamente no es un ser humano. Lo es cuando el sistema nervioso y la corteza cerebral están desarrollados, y es capaz -y está consciente- de percibir estímulos sensoriales. Antes es un organismo multicelular que está vivo, pero no es aún un ser humano.
Basándome en los formidables avances científicos de los últimos cuarenta años en el análisis del desarrollo del embrión, en especial el aporte de la neurobiología y la lectura completa del genoma humano, a continuación resumo, muy escuetamente por razones de espacio, las características en el desarrollo del embrión humano durante los primeros seis meses del embarazo para comprobar lo arriba expuesto.
Semanas 1ª-7ª: Con tres a cinco células comienza a crearse la placenta y el líquido amniótico. Éstas llegan al útero donde recibirá la sangre de la mujer. Aquí es cuando comienza el proceso de división celular que contendrá la información genética de las partes en que está compuesto el organismo del homo sapiens. (Mide 0,1 a 2 mm y pesa entre 0,1-0,9 gr.)
En las semanas 8ª-10ª: comienzan los primeros receptores cutáneos y se producen reflejos espinales. No obstante, no puede haber respuesta alguna a estímulos inducidos porque no hay corteza cerebral ni sistema nervioso. (Mide de 2,5 a 5,5 cm y pesa de 1 a 5 gr.)

No hablés al pepe, instruíte, y hablá con propiedad, con hechos reales, que estés en contra es una cosa, pero no tires fruta por tirarla.


El tema está en debate, ésta nota sirve para aclarar conceptos, que cada uno saque sus conclusiones.
Como leemos, la persona que expone tiene distintas fuentes que cita.

Aborto: ¿Cuándo el embrión se convierte en humano?
24 de noviembre, 2014 Por Jaime Vieyra Poseck
Antropólogo social y periodista científico

(*) Para la elaboración de este artículo se han usado, entre otros, los siguientes estudios: 1) J.K Mai, K.W.S. Ashwell Fetal development of the central nervous system. In: The Human Nervous System. (G.Paxinos, J.K. eds.), pp. 49-94. Elsevier, Amsterdam, Holland. 2004. 2) R.R. Clancy, A.G.C. Bergqvist, D.J.Dlugos. Neonatal encephalography. In: In Current Practice of Clinical Encephalography, 3ra ed. (J.S. Ebersole, T.A. Pedley, eds.), pp. 160-234. Lippincott. Philadelphia, USA, 2003. 3) Ricardo tapia, La formación de la persona durante el desarrollo intrauterino, desde el punto de vista de la neurobiología. Instituto de fisiología celular de la Universidad Nacional Autónoma de México. 2011. Ver en:


El movimiento antiabortista Por la vida, liderado por las Iglesias, plantea que la célula humana está viva desde la misma fecundación del óvulo por el espermatozoide y que, por ello, el aborto es un asesinato. Institucionalmente Chile tiene un Estado laico, por lo tanto el debate sobre el aborto debe basarse en verificaciones científicas ya consolidadas. Así pues, la evidencia científica nos demuestra que toda célula con el genoma humano completo puede seguir viva fuera del organismo, como sucede, por ejemplo, con un órgano que será trasplantado o con la fertilización in vitro. Y más aún, la extirpación de un órgano canceroso, que posee miles de millones de células vivas con el genoma humano completo, sería asesinar a millones de miles de seres humanos; el trasplante de un órgano sería injertar miles de millones de seres humanos vivos a otro cuerpo con miles de millones de seres humanos vivos.
________________________________________
El cigoto o embrión desde el primer momento es una célula viva con el genoma humano completo, pero científicamente no es un ser humano. Lo es cuando el sistema nervioso y la corteza cerebral están desarrollados, y es capaz -y está consciente- de percibir estímulos sensoriales. Antes es un organismo multicelular que está vivo, pero no es aún un ser humano.
Basándome en los formidables avances científicos de los últimos cuarenta años en el análisis del desarrollo del embrión, en especial el aporte de la neurobiología y la lectura completa del genoma humano, a continuación resumo, muy escuetamente por razones de espacio, las características en el desarrollo del embrión humano durante los primeros seis meses del embarazo para comprobar lo arriba expuesto.
Semanas 1ª-7ª: Con tres a cinco células comienza a crearse la placenta y el líquido amniótico. Éstas llegan al útero donde recibirá la sangre de la mujer. Aquí es cuando comienza el proceso de división celular que contendrá la información genética de las partes en que está compuesto el organismo del homo sapiens. (Mide 0,1 a 2 mm y pesa entre 0,1-0,9 gr.)
En las semanas 8ª-10ª: comienzan los primeros receptores cutáneos y se producen reflejos espinales. No obstante, no puede haber respuesta alguna a estímulos inducidos porque no hay corteza cerebral ni sistema nervioso. (Mide de 2,5 a 5,5 cm y pesa de 1 a 5 gr.).
En las semanas 11ª-19ª: se aprecian reacciones a estímulos sensoriales, pero no hay percepción consciente de éstos ya que las vías nerviosas y las conexiones entre neuronas, la médula espinal y las neuronas del interior del cerebro no existen, porque aún no hay corteza cerebral. (Mide de 6,5 a 21 cm y pesa de 8 a 200 gr.).
En las semanas 22ª-27ª: comienza y termina el desarrollo de la corteza cerebral. Hay respuesta sensorial a estímulos, pero no conciencia de ellos porque la corteza cerebral está aún en formación. (Mide de 26 a 34,05 cm y pesa de 455 a 1000 gr.).
En las semanas 28ª-30ª: hay respuestas sensoriales y se registra (s.30ª) la primera actividad eléctrica por el electroencefalograma. (Mide desde 35 a 37 cm y pesa desde 1,000 a 1,300 gr).
Sin embargo, estas mismas respuestas se han registrado en fetos anencefálicos (sin corteza cerebral), lo que deja abierta la duda.
Como conclusión, se puede afirmar científicamente que, a) el feto humano no presenta reacciones a estímulos sistemáticos inducidos antes de la semana 22ª-24ª del embarazo. No obstante, estas reacciones no son consientes ya que carece de percepción y sensibilidad para sentir dolor y gozo, porque no ha desarrollado las estructuras, conexiones y funciones del sistema nervioso y, lo determinante, carece de corteza cerebral completa hasta la semana 27-30, órgano indispensable para ser considerado un ser humano; antes de eso se puede afirmar que es un órgano multicelular con vida, pero no un ser humano, y b) la ciencia considera, por lo tanto, que el status de ser humano se alcanza cuando el sistema nervioso y la corteza cerebral están en condiciones de adquirir autonomía sensorial y consciencia de los estímulos, y que esto se logra cuando el feto alcanza la autonomía fisiológica al nacer, abandonando la dependencia del aporte nutricional y hormonal de la mujer.
A partir de lo expuesto aquí, ¿el debate sobre el aborto se puede establecer entre los que plantean defender la vida y los que, según éstos, la asesinan? ¿Hay alguien que quiera asesinar en algún momento del embarazo al (supuesto) embrión-ser humano? Esta acusación brutal -una construcción social y argumental creada por las Iglesias que no tiene más de 200 años- hace impracticable un debate eficaz que solucione este gravísimo problema sanitario, mucho más que teológico: se practican arriba de 280,000 abortos ilegales en Chile, al año. Esta masiva y maciza ilegalidad refleja, además, una desigualdad social endémica: las ricas abortan en clínicas privadas o en el extranjero sin exponer su salud, mientras las pobres la arriesgan, muchas veces con sus vidas, por abortar en condiciones sanitarias paupérrimas.

El aborto legal, en todas sus formas, en los países (desarrollados) donde se practica, no es para nadie una imposición ni menos una obligación, sino un recurso sanitario que lo usa el que lo crea necesario. Los religiosos pueden abstenerse si piensan que el aborto atenta contra su fe. Es sintomático que la ortodoxia religiosa se ha opuesto al divorcio, a la pastilla del día después, a la relación de pareja de hecho y/o al matrimonio entre parejas del mismo sexo y, por supuesto, al aborto; en rigor, a todos los derechos ciudadanos. Es lo que historia de los países desarrollados, que ya superaron estos debates, nos puede enseñar. Lamentablemente, Chile no es ni será la excepción.

mr. cuervo escribió: ↑ Yo estoy en contra de la ley del aborto.
No hay insumos para covid, menos para asesinatos seguros.
Diputado se pone verde
Ojalá senadores voltee el proyecto.
Pero la chequera es fuerte.
Asesinar bebés es lavarse las manos, la clase media seguirá en clínicas clandestinas

"Asesinar a bebés", en caso que asi fuera, están grave como que un pibe de 15 años mate a un padre de cuatro hijos para robarle una bicicleta.
Es tan grave también como que dos chorros a cargo de la Presidencia de la Nación Argentina, se hayan afanado un PBI, para hacerse millonarios a costa del pueblo.
O como que un Ministro de Economía y Vice Presidente de la Nación haya currado facturas de hotel, del traductor y se haya querido quedar con la Casa de la Mondeda a pedido del tuerto chorro.
Esas acciones dejaron a muchos pobres y muertos por el camino.


Mensaje sin leerpor Athila » Mié Dic 09, 2020 11:48 am

mr. cuervo escribió: ↑Yo estoy en contra de la ley del aborto.
No hay insumos para covid, menos para asesinatos seguros.
Diputado se pone verde
Ojalá senadores voltee el proyecto.
Pero la chequera es fuerte.
Asesinar bebés es lavarse las manos, la clase media seguirá en clínicas clandestinas

paisano escribió: ↑ Parece que al Lauchon lo mandaron a Siberia nuevamente.

Y a CAIPIRA HARLEY también, me gustaría saber los motivos.-

mr. cuervo escribió: ↑ Yo estoy en contra de la ley del aborto.
No hay insumos para covid, menos para asesinatos seguros.
Diputado se pone verde
Ojalá senadores voltee el proyecto.
Pero la chequera es fuerte.
Asesinar bebés es lavarse las manos, la clase media seguirá en clínicas clandestinas

Parece que al Lauchon lo mandaron a Siberia nuevamente.

Si Dany, seguro que al armenio lo matan en pcia de buenos aires y la culpa es de Axel.
Háganse cargo de la seguridad de CABA
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Pero vos sos o te haces?

mr. cuervo escribió: ↑ Por más que bajen la edad de imputabilidad a 8 años, si el inútil de larreta no pone policías y monitorea las cámaras el delito no bajara.
En ese lugar hubo varios robos y nunca un policía.
Sigan con sus negocios inmobiliarios que a los vecinos en CABA nos cuida Dios

Yo estoy en contra de la ley del aborto.
No hay insumos para covid, menos para asesinatos seguros.
Diputado se pone verde
Ojalá senadores voltee el proyecto.
Pero la chequera es fuerte.
Asesinar bebés es lavarse las manos, la clase media seguirá en clínicas clandestinas

Si Dany, seguro que al armenio lo matan en pcia de buenos aires y la culpa es de Axel.
Háganse cargo de la seguridad de CABA

mr. cuervo escribió: ↑ Por más que bajen la edad de imputabilidad a 8 años, si el inútil de larreta no pone policías y monitorea las cámaras el delito no bajara.
En ese lugar hubo varios robos y nunca un policía.
Sigan con sus negocios inmobiliarios que a los vecinos en CABA nos cuida Dios

que manera de mandar fruta cuerno, la militancia te hace decir cualquier pavada ( a propósito, ya sabemos que estas prendido en el curro con los K), estas son las últimas anuales
Obvio falta la del 2020 por que todavía no terminó el año...y cuervito querído?, cuanto hay? dale bola que me hace falta un sueldito de militancia

mr. cuervo escribió: ↑ Por más que bajen la edad de imputabilidad a 8 años, si el inútil de larreta no pone policías y monitorea las cámaras el delito no bajara.
En ese lugar hubo varios robos y nunca un policía.
Sigan con sus negocios inmobiliarios que a los vecinos en CABA nos cuida Dios

El problema es que, dios, no existe.-

Inversor Pincharrata escribió: ↑ Asesino de 15 años, es una victima.
Los KKrulos, hicieron planeros a sus padres y abuelos. (viaje de ida)
Le cerraron las escuelas públicas.
Le pusieron un puestito de paco en la esquina. Que es su máxima aspiración.
A los 20 años, después de hacer mucho daños, va a terminar
muerto, sin entender Por que?

Por más que bajen la edad de imputabilidad a 8 años, si el inútil de larreta no pone policías y monitorea las cámaras el delito no bajara.
En ese lugar hubo varios robos y nunca un policía.
Sigan con sus negocios inmobiliarios que a los vecinos en CABA nos cuida Dios

Asesino de 15 años, es una victima.
Los KKrulos, hicieron planeros a sus padres y abuelos. (viaje de ida)
Le cerraron las escuelas públicas.
Le pusieron un puestito de paco en la esquina. Que es su máxima aspiración.
A los 20 años, después de hacer mucho daños, va a terminar
muerto, sin entender Por que?

Apareció alguno de los familiares, padres, hermanos, amigos, del pibe de 15 que mató al ciclista, pregunto porque sí hubiese sido al revés, que el ciclista hubiese matado al pibe seguro aparecían todos y hasta seguro que iban a la puerta de la casa del ciclista pidiendo justicia, que era un buen pibe, que no iba armado, y bla, bla, bla.

Se dan cuenta porque hay que matarlos directamente sin preguntar nada cuando te vienen a robar, el pibe, jeje pibe, ya tuvo en el 2020 4 demoras por averiguaciones en hechos de robos.

Por ser menor de 16 es inimputable.

Màs datos para el tema de la interrupción del embarazo.

Chequeado
¡Atención! Este artículo tiene más de un año y puede contener datos desactualizados
28 Septiembre, 2017 10:48 am | Tiempo de lectura: 2 minutos

Lucía Martínez

En la discusión sobre la interrupción voluntaria del embarazo algunos sectores suelen citar y otros cuestionar esta cifra que circula. Cuál es el origen de este dato.
Cuando se debate sobre aborto, muchas veces se cita el dato de que en la Argentina hay alrededor de 450 mil abortos clandestinos por año, algo que ha sido cuestionado por sectores “pro vida”. ¿Cómo surgió el número que circula?

El aborto es ilegal en nuestro país, salvo en los casos de violación o de riesgo para la vida o salud de la mujer, según el Código Penal vigente. Por eso, el dato sobre la cantidad de abortos inducidos es una estimación que se hizo en base a una serie de supuestos.

Según describe un informe elaborado por la ONG Amnistía Internacional, la cifra de 450 mil es el resultado de un trabajo realizado en 2005 por dos demógrafas (especialistas que estudian la evolución de la población), Edith Pantelides y Silvia Mario, a pedido del Ministerio de Salud de la Nación.

“En la Argentina nunca hubo una forma de medir la cantidad de abortos inducidos”, señaló a Chequeado una de las autoras del informe, Silvia Mario, investigadora en el Instituto de Investigaciones Gino Germani (UBA) y en el Centro de Estudios de Población (CENEP).

Existen distintas maneras de estimar la cantidad de abortos clandestinos. Una es a partir de la cantidad de mujeres que son internadas en los hospitales públicos a raíz de complicaciones médicas derivadas de un aborto, que después se multiplica para estimar la cantidad de abortos totales.

El número por el cual se multiplica resulta de una estimación que se hace en base a entrevistas con informantes clave, que son personas que trabajan en distintas áreas de la Salud Sexual. El objetivo es saber, entre otras cosas, cuáles son los anticonceptivos que más se utilizan (y, por lo tanto, las posibilidades de que surjan problemas que lleven a una hospitalización después), qué proporción de los abortos practicados provocan complicaciones médicas y cuántas de éstas terminan en hospitales públicos, de las que hay datos oficiales.

El número al que se llegó es que hubo 6,8 abortos por cada caso que llegó a un hospital público. Esto implica que si se multiplican por las 65.735 hospitalizaciones relacionadas con abortos del año 2000 (período durante el cual se hizo el estudio), se llega a los 447 mil abortos inducidos ese año.

Por otro lado, explican las expertas, se puede estimar también el número de abortos clandestinos con el llamado “método residual”. En este caso se compara la diferencia entre la cantidad de bebés que nacería al tener en cuenta el uso de anticonceptivos en la sociedad, las costumbres sociales -como la edad de inicio de las relaciones sexuales de las mujeres- y el tiempo de infertilidad antes y después del embarazo, y los bebés que efectivamente nacen. La diferencia se explica por la cantidad de abortos que se realizan.

De acuerdo con este método, la cantidad de abortos sería de entre 486 mil y 522 mil, dependiendo de cuánto se estime que sea el período de lactancia.

Hay críticas y discusión sobre los métodos y los datos que se utilizan como insumo para las estimaciones, que pueden verse en este documento de Amnistía Internacional, donde hay mayor detalle sobre los cálculos.

La falta de información y la deficiencia de algunos de los datos vuelve aún más difícil tener un número preciso de un fenómeno ya de por sí difícil de calcular por ser en el país una práctica ilegal.

Sin embargo, “los dos métodos descriptos para la estimación del aborto inducido no arriban a datos exactos pero ofrecen órdenes de magnitud para informar el debate sobre la práctica del aborto”, señala el informe de Amnistía.

Así, “no existen datos suficientes para decir definitivamente que la cantidad de abortos inducidos que se producen en el país aumentó o disminuyó en los últimos años”, concluyó Mario.