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Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 6:18 pm
por ProfNeurus
Sera que fluira el io de Vale hacia USA tan facil.... mmmmmm algo se le va a ocurrir al peluca... A los chinos los llenamos de io ... con este sera dificil... y lo que es peor... es un supuesto... lo otro era una realidad.
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 6:15 pm
por kelui
zealot escribió:Si produce dentro de USA y hoy sube un 11%
Pero en el tema de recursos naturales no es tan fácil cerrar las exportaciones (si no hay recursos no hay) y EEUU no tiene las reservas naturales necearías para cubrir su demanda en el corto, mediano y largo plazo hasta que no haya nuevos descubrimientos (el 90% del IO ya fue extraido de lo grandes lagos). Sus reservas son: 790 (in million metric tons) con una producción que de 40 Mm y una demanda de 42 Mm
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_mini ... ted_States
https://minerals.usgs.gov/minerals/pubs ... -feore.pdf
VALE produce 400 Mm de toneladas metricas de IO de alta calidad, Brazil tiene 12.000 MM de toneladas de reserva. Ante un aumento de la demanda de hierro USA no podrá cubrir el hierro con sus 9 minas actuales con lo cual tendrá que volver incrementar sus sus reservas (investigar, prospect, y desarrollar) eso demora mucho tiempo y es AHI donde VALE puede quedar mejor parada que sus competidores de Australia (BHP y RIO). Seguramente Canada podra tomar esta mejora tambien. Pero digo tal vez algo bueno salga de esto para VALE, al final la China dependencia era un riesgo latente.
El problema seria ver que impacto puede generar en el spot price en el corto plazo esta medida y ver que no desate una guerra comercial de proteccion que termine dañando toda la economía mundial. En todo caso lo que es seguro que esto traera inflacion mundial y todos sabemos que pasa con los comodities cuando hay inflacion...
gracias, si CLF produce muy poco en USA, pero también produce en Australia que yo recuerde, obviamente que ni a ganchos es tan eficiente como VALE tiene unos costos altísimos
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 5:49 pm
por zealot
kelui escribió:no pude ver el enlace, te hago una consulta, CLF no produce dentro de USA?
Si produce dentro de USA y hoy sube un 11%
Pero en el tema de recursos naturales no es tan fácil cerrar las exportaciones (si no hay recursos no hay) y EEUU no tiene las reservas naturales necearías para cubrir su demanda en el corto, mediano y largo plazo hasta que no haya nuevos descubrimientos (el 90% del IO ya fue extraido de lo grandes lagos). Sus reservas son: 790 (in million metric tons) con una producción que de 40 Mm y una demanda de 42 Mm
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_mini ... ted_States
https://minerals.usgs.gov/minerals/pubs ... -feore.pdf
VALE produce 400 Mm de toneladas metricas de IO de alta calidad, Brazil tiene 12.000 MM de toneladas de reserva. Ante un aumento de la demanda de hierro USA no podrá cubrir el hierro con sus 9 minas actuales con lo cual tendrá que volver incrementar sus sus reservas (investigar, prospect, y desarrollar) eso demora mucho tiempo y es AHI donde VALE puede quedar mejor parada que sus competidores de Australia (BHP y RIO). Seguramente Canada podra tomar esta mejora tambien. Pero digo tal vez algo bueno salga de esto para VALE, al final la China dependencia era un riesgo latente.
El problema seria ver que impacto puede generar en el spot price en el corto plazo esta medida y ver que no desate una guerra comercial de proteccion que termine dañando toda la economía mundial. En todo caso lo que es seguro que esto traera inflacion mundial y todos sabemos que pasa con los comodities cuando hay inflacion...
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 5:21 pm
por kelui
zealot escribió:
EEUU No tiene muchas reservas, si algunos proyectos que podrán reactivar en los grandes lagos (que estaban parados por la poca demanda local y los costos de extracción), pero no creo que haya m
no pude ver el enlace, te hago una consulta, CLF no produce dentro de USA?
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 4:59 pm
por ricardete
zealot escribió:Estados Unidos es importador de IO, de hecho hoy en día con la deteriorada industria de acero ya importa IO desde Brazil (el 38%) y desde Canada (47%):
https://www.statista.com/statistics/300 ... of-origin/
EEUU No tiene muchas reservas, si algunos proyectos que podrán reactivar en los grandes lagos (que estaban parados por la poca demanda local y los costos de extracción), pero no creo que haya muchos que puedan competir con Carajas11S de VALE, contra esos costos no creo que tenga nada. Por otro lado hacer proyectos grandes de IO demora mucho tiempo (ya lo vimos con lo de Cajaras jejej) y en cambio tiene varias empresas de acero con capacidad ociosa que necesitaran importar IO lo mas rápido y cerca posible para operar a su mayximo potencial. Es ahí donde hay una oportunidad para VALE en el resurgimiento de la industria del acero en USA.
El impacto habria que medirlo de forma entera entre lo que Brasil dejara de exportar de acero (afecta a clientes de VALE) y lo que VALE empezara a exportar de IO a USA. Puede haber oportunidades, que opinan alguien hizo calculos?
Muy bueno tu aporte
zealot
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 4:43 pm
por zealot
ProfNeurus escribió:Y USA no tiene reservas de IO ? No te parece que desarrollara mucho mas el negocio? La plata grosa está ahi.
Estados Unidos es importador de IO, de hecho hoy en día con la deteriorada industria de acero ya importa IO desde Brazil (el 38%) y desde Canada (47%):
https://www.statista.com/statistics/300 ... of-origin/
EEUU No tiene muchas reservas, si algunos proyectos que podrán reactivar en los grandes lagos (que estaban parados por la poca demanda local y los costos de extracción), pero no creo que haya muchos que puedan competir con Carajas11S de VALE, contra esos costos no creo que tenga nada. Por otro lado hacer proyectos grandes de IO demora mucho tiempo (ya lo vimos con lo de Cajaras jejej) y en cambio tiene varias empresas de acero con capacidad ociosa que necesitaran importar IO lo mas rápido y cerca posible para operar a su mayximo potencial. Es ahí donde hay una oportunidad para VALE en el resurgimiento de la industria del acero en USA.
El impacto habria que medirlo de forma entera entre lo que Brasil dejara de exportar de acero (afecta a clientes de VALE) y lo que VALE empezara a exportar de IO a USA. Puede haber oportunidades, que opinan alguien hizo calculos?
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 4:31 pm
por Chumbi
Luis XXXIV escribió:En S&P por esa zona y en DOW por los 23000.
si al S&P me refería, tengo esa zona marcada.
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 4:30 pm
por ProfNeurus
zealot escribió:Si EEUU reconstruye su industria acerera con estos aranceles, puede ser algo bueno en el mediano y largo plazo para VALE ya que podrá exportar a EEUU y no a China, sus costos de traslado serán inferiores que exportar a China y sus beneficios mayores. Dado que sus principales competidores están en Australia(frente a China) tendrá una ventaja comparativa importante a medida que EEUU necesite mas iron ore, finalmente si posición geográfica le dará algún beneficio..
Y USA no tiene reservas de IO ? No te parece que desarrollara mucho mas el negocio? La plata grosa está ahi.
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 4:28 pm
por Luis XXXIV
Chumbi escribió:2500
En S&P por esa zona y en DOW por los 23000.
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 4:27 pm
por zealot
Si EEUU reconstruye su industria acerera con estos aranceles, puede ser algo bueno en el mediano y largo plazo para VALE ya que podrá exportar a EEUU y no a China, sus costos de traslado serán inferiores que exportar a China y sus beneficios mayores. Dado que sus principales competidores están en Australia(frente a China) tendrá una ventaja comparativa importante a medida que EEUU necesite mas iron ore, finalmente si posición geográfica le dará algún beneficio..
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 4:25 pm
por Chumbi
Chumbi escribió:Luis, te da por 25000?
2500
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 4:25 pm
por Chumbi
Luis XXXIV escribió:OSALRODO hay que andar con cuidado.
Si USA está haciendo la C de la corrección iniciada a fines de enero, tiene para ir bastante mas abajo (al menos a SMA200).
Si eso se da no creo que algo se salve.
Luis, te da por 25000?
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 4:24 pm
por OSALRODO
Luis XXXIV, sabés estaba mirando el gráfico del $Indu y veía la SM200 en 23000 y pensaba que capaz la iría a buscar. Aparte hoy te saca el macd, yá te sacó el stock y el adx está horrible, a todos les falta recorrido a la baja. Esperemos.
Saludos
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 4:17 pm
por Luis XXXIV
OSALRODO hay que andar con cuidado.
Si USA está haciendo la C de la corrección iniciada a fines de enero, tiene para ir bastante mas abajo (al menos a SMA200).
Si eso se da no creo que algo se salve.
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Mar 01, 2018 4:12 pm
por OSALRODO
Se banca en 13.47, está para un tiro........SM20 en 13.50 - soporte en 13.48/13.45 (anterior resistencia). Veremos como reacciona de acá al cierre.