MIRG Mirgor

Panel líder
Josef
Mensajes: 5680
Registrado: Sab Ago 12, 2006 10:41 pm

Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Vie Dic 16, 2011 6:46 pm

El motivo por el que parece mas relevante señalarlo aca es que la influencia de este fenomeno en esta empresa es muy fuerte.

Mientras se espera el desenlace, la exportadoras sufren espantosamente como es el caso del sector automotriz que se va quedando sin margen.

Ademas , poco a poco esto va repercutiendo en los costos de endeudamiento.

Ademas , cuando el gobierno atina a dar un manotazo para cerrar la hemorragia monetaria, como es la triplicacion de las tarifas, eso repercute sobre el consumo de bienes durables en gral (autos, smarts, aires acondicionados residenciales, plasmas) ya que la gente desplaza consumos no esenciales, para pagar tarifas, alimentos y vestido.

Ahora , una vez dado el desenlace invevitable, la caida de consumo dolarizado no esencial como es todo lo que esta empresa vende, es brutal, restableciendose eso si, los margenes unitarios perdidos pero no inmediatamente, excepto en el sector de exportacion automotriz.

En el caso de las empresas de servicios todo esto es, mucho pero mucho mas suave, en particular en un sector como el de produccion de energia en el que hay una tremenda escasez provocada por el mismo gobierno desde hace 9 años.

Josef
Mensajes: 5680
Registrado: Sab Ago 12, 2006 10:41 pm

Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Vie Dic 16, 2011 6:31 pm

No estoy hablando en realidad del dolar sino del peso, o mas bien de la cantidad de pesos.

Nuestra inflacion es de 25 % anual aproximadamente, y no es del 40 % nada mas que porque, hasta ahora el tipo de cambio se ha mantenido contenido, hasta hace meses gracias al comercio exterior , ahora gracias a Moreno.

Pero mientras tanto se ha seguido emitiendo y emitiendo.

Esa emision, excepto en periodos donde previamente ha habido una gran crisis que ha pulverizado la cantidad de moneda por la inflacion y la capacidad ociosa de produccion, va siempre a los bienes en la proporcion que se emite menos el aumento de la produccion.

Miren :


Circulación Monetaria
Fecha $
07-12-11 163.101

30-09-11 148.278
31-08-11 146.905
30-06-11 141.826
29-04-11 129.905
31-03-11 127.883
28-02-11 128.079
31-01-11 127.152
30-12-10 124.535
30-11-10 114.167
29-10-10 111.627
30-09-10 106.983
31-08-10 103.925
30-07-10 103.737
30-06-10 99.752

Esto sigue y sigue y si el numerador (pesos nominales ), y el denominador (bienes reales incluido el dolar mas su pequeña depreciacion del 2 o 3 % anual) queda estable, el cociente da 40% , que se puede retardar o acelerar, pero que llega inexorable.

Se acordaran de hace unos 4 años cuando el gobierno prohibio exportar carne, y entonces se liquido el stock por el quebranto al productor y la mejor alternativa en el sector agricola.

Bueno alli , el denominador se redujo, el numerador (pesos) se expandio, la carne se fue a las nubes.

Estan tambien los ejemplos de los 70 y 80s..emision emision y emision, todo a precios y todo a dolar.

Tengan paciencia y lo veran.

Gramar
Mensajes: 13764
Registrado: Mié Feb 03, 2010 12:31 am

Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Vie Dic 16, 2011 6:10 pm

No es "pegarle"..., yo a Josef lo respeto mucho como forista...., no conozco a nadie que analice generadoras eléctricas con la precisión con la que él lo hace. Eso no solo es excelente, sino aún más, envidiable.
Sin embargo, tiene para con la Argentina en su conjunto, visiones muy pesimistas, que las respetaría si no fueran todas las tempestades azotando a un barquito de papel...., porque no la creo..., y creo que confunde a foristas. A su vez, noto cierta "alegría esperanzadora" en que esto choque de frente y facilite un recambio político...., lo que me desagrada mucho. Por supuesto que no por el deseo de cambio de gobierno, opinión más que respetable, sino por obviar en nuestra historia que la mayoría viaja sin cinturón ni airbarg, sufriendo mucho en cada "choque".....

Gramar
Mensajes: 13764
Registrado: Mié Feb 03, 2010 12:31 am

Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Vie Dic 16, 2011 5:59 pm

Gramar escribió:¿ Dólar a $7 en 2012 ? Cómo se puede seguir sosteniendo eso...., pensando sólo en dólares. Es la masturbación por esa moneda.

Por lo pronto, ya que no le creemos a ningún economista serio, ni que hablar -y con perdón de la palabra- al Gobierno, veamos el dólar futuro:

A Noviembre de 2012, mayor plazo negociado ----> USD 1 = $4.91
Noviembre de dicho año será un mes que aconsejo mirar de afuera...., el peso debería devaluarse un 43% en el mes para que se cumpla eso....., y sin importar el precio del real, ni de la soja, ya que no tienen nada que ver con nuestro sector externo.....

http://www.otrobroker.com/cotizaciones/f ... OLAR112012

Gramar
Mensajes: 13764
Registrado: Mié Feb 03, 2010 12:31 am

Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Vie Dic 16, 2011 5:58 pm

¿ Dólar a $7 en 2012 ? Cómo se puede seguir sosteniendo eso...., pensando sólo en dólares. Es la masturbación por esa moneda.

Por lo pronto, ya que no le creemos a ningún economista serio, ni que hablar -y con perdón de la palabra- al Gobierno, veamos el dólar futuro:

A Noviembre de 2012, mayor plazo negociado ----> USD 1 = $4.91
Noviembre de dicho año será un mes que aconsejo mirar de afuera...., el peso debería devaluarse un 43% en el mes para que se cumpla eso....., y sin importar el precio del real, ni de la soja, ya que no tienen nada que ver con nuestro sector externo.....

mirgorenado
Mensajes: 2270
Registrado: Jue Dic 17, 2009 12:39 pm

Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Vie Dic 16, 2011 5:48 pm

veamos escribió:mirgoreando mas que nadal usted es ludueña, usted compra acciones se sienta y las empolla, pero este año le salio el pollito por el otro lado, le recomiendo lea el libro del amigo ale quizas aprenda algo mas

Ya lo expresé infinidad de veces... no soy un inversor de corto plazo en Mirgor (si puedo hacer alguna diferencia con parte del capital lo hago, pero mas del 70% de la cartera es de muy largo plazo). Por lo tanto no me molesta empollar acciones, si después van a nacer muchos pollitos...

Este año con papeles perdiendo arriba del 50% (entre ellos el banquito que promocionaba GGAL) venimos un 3,2% abajo, nada mal... y todavía falta para terminar el año... MERVAL en diciembre -5,1%, MIRGOR en diciembre + 8%...

Y lo mejor está por venir...

Josef
Mensajes: 5680
Registrado: Sab Ago 12, 2006 10:41 pm

Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Vie Dic 16, 2011 5:19 pm

Josef escribió: El dolar va a estar a 7 pesos a finales de 2012, no porque lo desee, porque la verdad es que prefiero que se quede asi , como esta , todo clavad por Moreno, sino porque la expansion monetaria es del 40% anual por lo menos, y eso viene de mas de un año atras.

Es decir la cantidad de pesos es el problema, y no el dolar. Se puede con policia mantenerlo acotado por un corto tiempo, pero la presion de la cantidad de moneda que se sigue y seguira emitiendo, hara que el peso , tarde o temprano, de deprecie
en esa medida.

No hay Moreno que lo evite, y en el camino, se van cayendo como moscas las exportadoras.

mirgorenado escribió: Ojalá el dólar esté a 7 mangos a fin del 2012, no lo veo... va a depender mucho del precio de la soja y del valor del real... todavía con ellos somos competitivos, pero frente al área dólar se nos complica...


No funciona asi, aunque el real se vaya a 1,7 y la soja suba a 480, el dolar se va igual a 7, porque con esos valores este año se emitio al 40 %. Lo mismo sucedera el que viene, o peor, ya que los ingresos fiscales se haran pelota si se mantiene la soja en 410,y el real en 1,8, el euro en 1,3 y se comprimen la importaciones por mano militar. (menos iva aduana, menos arancel de impo, menos retenciones, menos impuesto a las ganancias de los exportadores, verbigracia San Miguel ).
Lo unico que juega a favor es la supresion de subsidios, pero todo indica que no llegan a tiempo.

Insisto, lo que impòrta es la emision monetaria que se va a acumulando.

vaderetro
Mensajes: 1863
Registrado: Sab Feb 26, 2011 2:00 pm

Re: MIRG Mirgor

Mensajepor vaderetro » Vie Dic 16, 2011 5:06 pm

Usted Mirgorenado las devuelve todas !!!!!! Que jugador !!!!!!Me hace acordar a Nadal,
llega a todas y contesta mandandolas a las líneas.Y mire que a veces vienen pelotas
peliagudas,con distintos efectos y de distintos jugadores.Pero Usted siempre ahi.
Si bien algunos contrincantes son aburridos como choque de tortugas,(6 -0 - 6-0) otros
aunque no llegan a disputarle un tie break lo hacen transpirar lindo.Lo felicito estimado.
Lo que le pido es que afloje un poco,porque con algunos es paliza y se torna aburrido.
No le pido que vaya a menos,pero deje pasar alguna.

mirgorenado
Mensajes: 2270
Registrado: Jue Dic 17, 2009 12:39 pm

Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Vie Dic 16, 2011 4:30 pm

Josef escribió: El dolar va a estar a 7 pesos a finales de 2012, no porque lo desee, porque la verdad es que prefiero que se quede asi , como esta , todo clavad por Moreno, sino porque la expansion monetaria es del 40% anual por lo menos, y eso viene de mas de un año atras.

Es decir la cantidad de pesos es el problema, y no el dolar. Se puede con policia mantenerlo acotado por un corto tiempo, pero la presion de la cantidad de moneda que se sigue y seguira emitiendo, hara que el peso , tarde o temprano, de deprecie
en esa medida.

No hay Moreno que lo evite, y en el camino, se van cayendo como moscas las exportadoras.

Ojalá el dólar esté a 7 mangos a fin del 2012, no lo veo... va a depender mucho del precio de la soja y del valor del real... todavía con ellos somos competitivos, pero frente al área dólar se nos complica...

mirgorenado
Mensajes: 2270
Registrado: Jue Dic 17, 2009 12:39 pm

Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Vie Dic 16, 2011 4:28 pm

veamos escribió: MUCHAS GRACIAS POR LA NOTICIA. eso es anticipacion, habra que comprar acciones de microsoft o de nokia, ahora no se que tiene que ver eso con mirgor, ni siquiera estan vendiendo el modelo en el pais.

Hace un par de meses copiabas las noticias en las que se informaba los supuestos problemas de Nokia... ahora decís que no tiene nada que ver con Mirgor... te das cuenta que sos medio peloduro o tenés mucha mala leche? si bien las noticias externas no influyen directamente sobre nuestra empresa, el hecho de que hayan lanzado un modelo exitoso si puede influir en los negocios de Mirgor... Hoy se está fabricando el N9 modelo que tiene dos meses en el mercado externo, seguramente en un par de meses estaremos fabricando la línea Lumia.

Este foro se creó para compartir información que tenga relación con la empresa, o con sus unidades de negocios... todavía no lo entendés, y mirá que me esfuerzo en desasnarte... pero es como sembrar en el desierto... :mrgreen:

Josef
Mensajes: 5680
Registrado: Sab Ago 12, 2006 10:41 pm

Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Vie Dic 16, 2011 4:21 pm

mirgorenado escribió:
Algunas si, otras no tanto... como las tuyas... yo deseo una cosa y vos deseas otra.

Podés acreditar fehacientemente todo lo que afirmaste en los últimos meses?... no. De hecho todas tus afirmaciones son presunciones al igual que las mías...

Yo no se cuanto va a estar el real el año que viene, tampoco la soja, no tengo certeza que el país crezca el 4% el año entrante... Tampoco tengo seguridad de que las exportaciones vayan a ser superiores a las de este año, o que Brasil nos compre muchos mas vehículos...

Presumo que el real no puede superar 1,9 y que la soja no bajará de 400 mangos... salvo que la crisis recrudezca aun mas. Presumo que por el arrastre estadístico y por como está viniendo la economía creceremos mas de un 3,5%. Supongo también que el incremento del IPI mas la baja de la tasa de interés sumado a las medidas para promover el consumo interno hará que Brasil nos compre mas autos... todas estas son suposiciones que podrán verificarse o no en la realidad... como cuando estimás un dólar de 7 mangos, o que el consumo de residenciales se desploma, o que la economía vuelca...

En lo que no tengo dudas, es en el futuro inmediato de Mirgor... ahí son todas certezas... toda la información es coincidente... vamos a terminar el año con 90/95 palos de ganancia (podemos llegar a los 100 palitos con un poco de suerte). Y el año que viene un 50% arriba en la utilidad... no es necesario arbitrar... bah, se puede arbitrar desde un papel con dudas a uno con certezas... :100:

El dolar va a estar a 7 pesos a finales de 2012, no porque lo desee, porque la verdad es que prefiero que se quede asi , como esta , todo clavad por Moreno, sino porque la expansion monetaria es del 40% anual por lo menos, y eso viene de mas de un año atras.

Es decir la cantidad de pesos es el problema, y no el dolar. Se puede con policia mantenerlo acotado por un corto tiempo, pero la presion de la cantidad de moneda que se sigue y seguira emitiendo, hara que el peso , tarde o temprano, de deprecie
en esa medida.

No hay Moreno que lo evite, y en el camino, se van cayendo como moscas las exportadoras.


Volver a “Acciones líderes”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot], coolfundamentals, Onore, Semrush [Bot] y 14 invitados