TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[latigocoggi]

Estimado Apolo, veo que no soy el único que se pasa haciendo cuentas a 10 años, con infinidad de supuestos
sobre crecimiento, relacion uss euros, valor facial etc.....
Si esta cuenta se termina dando así, entre 20 y 30 veces aumento de capital, unos cuantos van a dejar de trabajar
en el 2020 o antes.......me incluyo

[blanco]

Si Eduardo Cardenal lo dice..hasta ahora no fue muy optimista, como que le entro un poco de luz en el tunel.

unidades vinculadas al PBI:" Hoy por hoy, existe incertidumbre acerca de un eventual manejo en el crecimiento 2013 que mantiene el precio de los cupones deprimido. Pero a más tardar el 27 de marzo, cuando el INDEC publique el primer EMAE del 2014 con el nuevo año base de precios, se conocerá si el Gobierno tiene pensado o no desembolsar el pago de los cupones PBI este año. El precio actual de los títulos resulta caro si el Gobierno evita el pago del cupón, pero es bien barato si lo efectiviza. Las condiciones de emisión del cupón PBI contemplan la posibilidad de cambio de año base de precios y una digitación artificial por esa vía implicaría prácticamente un default. Los inversores no descartan de plano un intento del Gobierno de ahorrarse un pago, aunque parece ir minimizándose la probabilidad con el tiempo".

Para mi no es así, nada tiene que ver si el 27 de marzo publican un número más real, (ej. 1.8%) con que se recalcule el crecimiento 2013 para no pagar, cosa que ya se aclaró que no se va a hacer. Es más, diría que es más importante el dato del 20/marzo donde se corrige el 4to trimestre si no me equivoco. El 27/marzo trae otra expectativa, la de que tan beneficioso o perjudicial es el nuevo cálculo para el crecimiento. Yo creo que con el viejo cálculo de sobreestimación enero podría venir similar a diciembre (2.7%) teniendo en cuenta que la industria en enero cayó la mitad que en diciembre.

[alfil]

A los amigos cuponeros me permito un OT .. relacionen estas 3 notas de YPF,

"Más allá de lo coyuntural (“comprar con el rumor, vender con la noticia”), las posibilidades en los próximos años son inmensas para YPF, que seguramente dará un gran salto al comenzar a recibirse interesados en la explotación de “Vaca muerta”.
from http://movil.clarin.com/ieco/economia/M ... 90945.html
y esto...
http://www.lanacion.com.ar/1669086-tras ... inversores
http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 03-04.html

Olfateo a largo plazo una oportunidad para los que luego del cobro o justo antes del mismo quieran salirse ... veremos..

[tagliabue]

Bueno, vamos a imaginar que crecemos de manera tal de cobrar un año si y un año no hasta agotar el facial.
Tomamos estos supuestos:
Año - Crecimiento – IPI – USD – EURO - Pago
2013 - 4.9 – 18 – 6.43 – 8.73 (paga 5.69 euros)
2014 - 2.9 – 22 – 7.84 – 10.77 (no paga)
2015 - 4.5 – 20 – 9.41 – 12.92 (paga 6.31 euros)
2016 - 2.9 – 18 – 11.11 – 15.25 (no paga)
2017 – 4.5 – 16 – 12.88 – 17.69 (paga 7.05 euros)
2018 – 2.9 – 16 – 14.95 – 20.52 (no paga)
2019 – 4.5 – 16 – 17.34 – 23.81 (paga 7.87 euros)
2020 – 2.9 – 16 – 20.11 – 27.61 (no paga)
2021 – 4.5 – 16 – 23.33 – 32.03 (paga remanente 4.09 euros)

Asumo que la relación euro dólar se mantiene en 1,373, y asumo que el IPI es igual a la devaluación.
A fin de calcular la TIR y las reinversiones vamos a analizar una inversión de 100 euros realizada hoy, comprando TVPE a 7.83 euros en OTC (promedio de las puntas al cierre de hoy).
Todo esto asume que podemos reinvertir, etc etc, tomen esto solo como un juego mental.

Entonces:
Ponemos hoy 100 euros y compramos 100 / 7.83 x 100 = 1277.14 TVPE (vamos a usar decimales para no acumular muchos errores).
Las paridades arbitrarias de reinversión son: 20% // 30% // 40% // 50%



A fin del 2014 cobramos : 1277.14 x 5.69 / 100 = 72.67 euros
El facial queda en : 31.01 – 5.69 = 25.32 euros y su precio-paridad al 20% sería de: 5.064 euros.
Reinvertimos nuestros 72.67 euros comprando: 72.67 / 5.064 x 100 = 1434.44 cupones TVPE.
Ahora tenemos un total de: 1277.14 + 1434.44 = 2711.58 TVPE

En el 2015 nos rascamos…

En el 2016 cobramos: 2711.58 x 6.31 / 100 = 171.10 euros
El facial queda en: 25.32 – 6.31 = 19.01 euros y su precio-paridad al 30% sería de: 5.703 euros
Reinvertimos nuestros 171.10 euros comprando: 171.10 / 5.703 x 100 = 3000.17 cupones TVPE
Ahora tenemos un total de: 2711.58 + 3000.17 = 5711.75 TVPE

En el 2017 nos rascamos…

En el 2018 cobramos: 5711.75 x 7.05 / 100 = 402.68 euros
El facial queda en: 19.01 – 7.05 = 11.96 euros y su precio-paridad al 40% sería de:4.784 euros
Reinvertimos nuestros 402.68 euros comprando: 402.68 / 4.784 x 100 = 8417.22 cupones TVPE
Ahora tenemos un total de 5711.57 + 8417.22 = 14128.79 TVPE

En el 2019 nos rascamos…

En el 2020 cobramos: 14128.79 x 7.87 / 100 = 1111.94 euros
El facial queda en: 11.96 – 7.87 = 4.09 euros y su precio-paridad al 50% sería de: 2.045 euros
Reinvertimos nuestros 111.94 euros comprando: 1111.94 / 2.045 x 100 = 54373.39 cupones TVPE
Ahora tenemos un total de 14128.79 + 54373.39 = 68502.18 cupones TVPE

En el 2021 nos rascamos frenéticamente…

En el 2022 cobramos: 68502.18 x 4.09 / 100 = 2801.74 euros

Calculamos la TIR:
Fecha de inversión: 25-02-2014
Monto de inversión: 100 euros
Fecha de cobro: 15-12-2022
Monto de cobro: 2801.74 euros
TIR = 45.99%
Multiplicamos por 28 en euros en 8 años y 10 meses, sin palanca.

Gracias Apolo por compartir tus calculos.

[DarGomJUNIN]

Si Eduardo Cardenal lo dice..hasta ahora no fue muy optimista, como que le entro un poco de luz en el tunel.

unidades vinculadas al PBI:" Hoy por hoy, existe incertidumbre acerca de un eventual manejo en el crecimiento 2013 que mantiene el precio de los cupones deprimido. Pero a más tardar el 27 de marzo, cuando el INDEC publique el primer EMAE del 2014 con el nuevo año base de precios, se conocerá si el Gobierno tiene pensado o no desembolsar el pago de los cupones PBI este año. El precio actual de los títulos resulta caro si el Gobierno evita el pago del cupón, pero es bien barato si lo efectiviza. Las condiciones de emisión del cupón PBI contemplan la posibilidad de cambio de año base de precios y una digitación artificial por esa vía implicaría prácticamente un default. Los inversores no descartan de plano un intento del Gobierno de ahorrarse un pago, aunque parece ir minimizándose la probabilidad con el tiempo".

Mi antiguo amigo, economista y periodista, Carlos Q. (“Eduardo Cardenal”) siempre es muy prudente al escribir.

Como ajedrecista, pertenece al grupo estilo Petrosian, cuando alguien prende un fósforo, llama a los bomberos.

[alfil]

Si Eduardo Cardenal lo dice..hasta ahora no fue muy optimista, como que le entro un poco de luz en el tunel.

unidades vinculadas al PBI:" Hoy por hoy, existe incertidumbre acerca de un eventual manejo en el crecimiento 2013 que mantiene el precio de los cupones deprimido. Pero a más tardar el 27 de marzo, cuando el INDEC publique el primer EMAE del 2014 con el nuevo año base de precios, se conocerá si el Gobierno tiene pensado o no desembolsar el pago de los cupones PBI este año. El precio actual de los títulos resulta caro si el Gobierno evita el pago del cupón, pero es bien barato si lo efectiviza. Las condiciones de emisión del cupón PBI contemplan la posibilidad de cambio de año base de precios y una digitación artificial por esa vía implicaría prácticamente un default. Los inversores no descartan de plano un intento del Gobierno de ahorrarse un pago, aunque parece ir minimizándose la probabilidad con el tiempo".

[atrevido]

No me llamaria nada la atencion una formula para el 2015 Scioli Massa por los intentos conciliadores de Scioli, especialmente y PARA JUNTAR estos hombres para hacer este EQUIPO:
Bein a Economia,
Blejer al Central
y Lavagna a la cancilleria.

[deportado]

Massa es un lobo disfrazado de cordero.Es de derecha. Vino bien que se saque la careta.
La gente ya se va a dar cuenta.

acaso la reina no esta haciendo lo que le pide el FMI?
es progre eso?

[Apolo1102.2]

Bueno, vamos a imaginar que crecemos de manera tal de cobrar un año si y un año no hasta agotar el facial.
Tomamos estos supuestos:
Año - Crecimiento – IPI – USD – EURO - Pago
2013 - 4.9 – 18 – 6.43 – 8.73 (paga 5.69 euros)
2014 - 2.9 – 22 – 7.84 – 10.77 (no paga)
2015 - 4.5 – 20 – 9.41 – 12.92 (paga 6.31 euros)
2016 - 2.9 – 18 – 11.11 – 15.25 (no paga)
2017 – 4.5 – 16 – 12.88 – 17.69 (paga 7.05 euros)
2018 – 2.9 – 16 – 14.95 – 20.52 (no paga)
2019 – 4.5 – 16 – 17.34 – 23.81 (paga 7.87 euros)
2020 – 2.9 – 16 – 20.11 – 27.61 (no paga)
2021 – 4.5 – 16 – 23.33 – 32.03 (paga remanente 4.09 euros)

Asumo que la relación euro dólar se mantiene en 1,373, y asumo que el IPI es igual a la devaluación.
A fin de calcular la TIR y las reinversiones vamos a analizar una inversión de 100 euros realizada hoy, comprando TVPE a 7.83 euros en OTC (promedio de las puntas al cierre de hoy).
Todo esto asume que podemos reinvertir, etc etc, tomen esto solo como un juego mental.

Entonces:
Ponemos hoy 100 euros y compramos 100 / 7.83 x 100 = 1277.14 TVPE (vamos a usar decimales para no acumular muchos errores).
Las paridades arbitrarias de reinversión son: 20% // 30% // 40% // 50%



A fin del 2014 cobramos : 1277.14 x 5.69 / 100 = 72.67 euros
El facial queda en : 31.01 – 5.69 = 25.32 euros y su precio-paridad al 20% sería de: 5.064 euros.
Reinvertimos nuestros 72.67 euros comprando: 72.67 / 5.064 x 100 = 1434.44 cupones TVPE.
Ahora tenemos un total de: 1277.14 + 1434.44 = 2711.58 TVPE

En el 2015 nos rascamos…

En el 2016 cobramos: 2711.58 x 6.31 / 100 = 171.10 euros
El facial queda en: 25.32 – 6.31 = 19.01 euros y su precio-paridad al 30% sería de: 5.703 euros
Reinvertimos nuestros 171.10 euros comprando: 171.10 / 5.703 x 100 = 3000.17 cupones TVPE
Ahora tenemos un total de: 2711.58 + 3000.17 = 5711.75 TVPE

En el 2017 nos rascamos…

En el 2018 cobramos: 5711.75 x 7.05 / 100 = 402.68 euros
El facial queda en: 19.01 – 7.05 = 11.96 euros y su precio-paridad al 40% sería de:4.784 euros
Reinvertimos nuestros 402.68 euros comprando: 402.68 / 4.784 x 100 = 8417.22 cupones TVPE
Ahora tenemos un total de 5711.57 + 8417.22 = 14128.79 TVPE

En el 2019 nos rascamos…

En el 2020 cobramos: 14128.79 x 7.87 / 100 = 1111.94 euros
El facial queda en: 11.96 – 7.87 = 4.09 euros y su precio-paridad al 50% sería de: 2.045 euros
Reinvertimos nuestros 111.94 euros comprando: 1111.94 / 2.045 x 100 = 54373.39 cupones TVPE
Ahora tenemos un total de 14128.79 + 54373.39 = 68502.18 cupones TVPE

En el 2021 nos rascamos frenéticamente…

En el 2022 cobramos: 68502.18 x 4.09 / 100 = 2801.74 euros

Calculamos la TIR:
Fecha de inversión: 25-02-2014
Monto de inversión: 100 euros
Fecha de cobro: 15-12-2022
Monto de cobro: 2801.74 euros
TIR = 45.99%
Multiplicamos por 28 en euros en 8 años y 10 meses, sin palanca.

[atrevido]

Massa es un lobo disfrazado de cordero.Es de derecha. Vino bien que se saque la careta.
La gente ya se va a dar cuenta.

[tagliabue]

Les recuerdo que massa, en realidad sus economistas querian gravar los plazos fijos mayores a 300 m pesos y por supuesto bonos soberanos de la nacion y acciones a personas fisicas..defoltear el cupon ect..etc.. .. es la economia que nos espera despues del 2015 si pierde este proyecto...

A tener en cuenta , pero no muy en serio, una cosa es hablar siendo oposicion y otra en la casa rosada, si llegan a ser gobierno, dudo mucho que defaultee algo Massa sienso tan pro yanki. Cuando lo apure un republicano, va a decir si señor si, donde firmo.

Creo que me fue ot, pero bue.

[alfil]

Les recuerdo que massa, en realidad sus economistas querian gravar los plazos fijos mayores a 300 m pesos y por supuesto bonos soberanos de la nacion y acciones a personas fisicas..defoltear el cupon ect..etc.. .. es la economia que nos espera despues del 2015 si pierde este proyecto...

[DarGomJUNIN]

Hace varios meses que les vengo avisando que los Cupones PBI pagan el 15/12 y aún están a tiempo de comprar muy barato.

No se confundan con el tema índices de precios, en cálculo PBI no se utiliza IPC, sino que tiene su propio deflactor (IPI = 18 %)

TVPP cotizó el viernes a 11,44 faltando 284 días para corte de cupón y asignando $ 4,42 a su cotización vacío, rinde 78,6 % anual.

Pequeño detalle: para reinvertir $ 13,55 (cobro TVPP 15/12) a $ 4,42 post corte, se necesitan 3 vendedores por cada comprador.

Cupón PBI, paga según números INDEC (27/3 habrá dato final PBI = 4,9 %) y el tesoro en Noviembre, deberá respetar tales datos.

Ya se comunicó oficialmente que NO serán revisados los datos de IPC y PBI 2013; y el nuevo PBI se inicia en 2014 con base 2004.

La revisión de PBI hasta NOVIEMBRE, sólo implica cambiar algunos centésimos, al incorporarse algún dato faltante RETRASADO.

Quien quiera oír, que oiga. No existe peor sordo que quien no quiere oír. "La única verdad es la realidad" (Aristóteles, no J.D.Perón).

[DarGomJUNIN]

Miguel Peirano en A24 pide que revisen los números de crecimiento para no pagar el cupón...
abrazo
salva +6

Puede pedir lo que quiera ahora que trabaja para Massa pero no le van a dar pelota por más que insista con pedir una estafa ( claramente no pagar a los cupones sería una estafa) que en realidad no beneficiaria al gobierno sino que lo perjudicaria fuertemente.

Miguel Gustavo Peirano, ex hombre de Techint, ex Ministro por breve lapso, sabe que decir "no deben pagar el cupón", es única forma de ser nombrado y que comenten una opinión suya. Ha caído en lo ignorancia pública total como político.

El dúo económico massista, Lavagna y Peirano, para ganar en 2015 quieren incitar a Cristina a cometer default técnico falsificando las cifras mostradas por INDEC y confirmadas por Axel KICILLOF, en 2013 se creció 4,9%.

[DarGomJUNIN]

Gracias Atrevido, por pegar esa síntesis central de las palabras de Bein, en especial sobre el IDIOTA cuasi analfabeto que escribió en W.S.Journal.