TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Nicklaus]

En 11,30 te largan tvpp y pusieron un bid de 11,26 por 3M de nominales para el pepito.

Alguien puede ver qué más hay cargado atrás de esto???

Está regaladísimo pero si esos 3 palos de nominales baja el precio más aún.

una ayudita siempre es importante..
"no están dadas las condiciones legales para pagar el cupón del PBI, dada la intervención aún vigente del Indec."
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=731212

[alfil]

una ayudita siempre es importante..
"no están dadas las condiciones legales para pagar el cupón del PBI, dada la intervención aún vigente del Indec."
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=731212

[hstibanelli]

"Quedan pocos días para comprar baratito, massa intentará decir reiteradamente que el gobierno no pagará el cupón. Buscan equivocadamente hacer pisar el palito a Cristina sabiendo que no pagar el cupón ES DEFAULT y eso la pone en el helicóptero y tira por la borda todo el relato de la década ganada. En ese escenario pierde todo el kirchnerismo y deja el camino libre a massita en cambio por el camino de hacer el ajuste en 2014 se mantine la mística y se rescatarán las cosas buenas que se hicieron estos años además de poner a Scioli como el candidato más firme a presidente en 2015."

de otro foro....

El dúo económico massista, Lavagna y Peirano, para ganar en 2015 quieren incitar a Cristina a cometer default técnico, falsificando las cifras mostradas por INDEC y confirmadas por Axel KICILLOF, en 2013 se creció 4,9 %.

No conozco monigote mas ridiculo que Massita...y mira que Mauri es detestable, pero Massita es lo más cipayo que he visto

[DarGomJUNIN]

1) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-TVPP cotiza 11,440 faltan 284 días al corte cupón y asignando $ 4,42 a su cotización vacío, rinde 78,6 % anual.
-Basamento cálculo: inversión directa, sin ganancia extra (por apalancarse vía caución) y sin hacer la reinversión.

-Si se continúa la inversión, esos $ 4,42 (sin pago por PBI 2014 y sí por 2015) dan un rinde extra de 58,1 % anual.
-Cálculos básicos sobre TVPP: ((13,548+4,418)/11,440)^(1/284)^365–1=78,6% | (11,045/4,418)^(1/2)-1=58,1%

2) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-TVPP paga $ 13,55 con PBI 4,9% e IPI (Índice Precios Implícitos) 18,0% y queda 1 cobro final pendiente $ 11,05
-Pequeño detalle: para reinvertir los $ 13,55 a $ 4,42 post corte, se necesitan 3 vendedores por cada comprador.

-Ese precio ($ 4,42) del facial remanente (ex cupón por pago de 15/12/14) equivale a 40 % del valor final de pago.
-Algún economista teórico dice “los cupones no tienen TIR”; pero su rendimiento se calcula por tasa de descuento.

3) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-Con iguales datos de crecimiento e IPI (más “TCR BCRA” promedio computable $ 6,414) TVPA/Y/0 paga USD 6,16
El especialista en datos sobre TVPE es Martín, la tarea es ardua y nos dividimos la misión evangelizadora cuponera.

-TCR (tipo de cambio de referencia) basado comunicación “A” 3500. Es promedio “mercado de cambio mayorista”.
-Toda cotización y pago referido a CUPONES PBI, siempre tiene implícito un valor referido a 100 unidades de c/u.

4)- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Dicen que "el mercado se anticipa", pero (para el cupón) es una falacia. Recién verá el crecimiento, más adelante.
Si hay miedo a default por falta de reservas, más debe preocuparse un tenedor de RO15 que por pago 2014 cupón.

Ley Cerrojo Argentina: en justicia alemana es "acto de estado" y en NY es "causa de incumplimiento contractual".
Europa tiene ley que protege el pago en Euroclear, sacarán a escobazos a Griesa y su doctrina de “juez mundial”.

5) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-Dato vital (aunque PBI INDEC 2014 muestre brutal caída - 5 %): con 3,01 % 2015 TVPP igual paga saldo $ 11,05
-Sobra PBI en exceso de limitación legal de claúsula emisión y por eso EVENTUAL nivel brutal de caída, no afecta $.

-Los grandes fondos de inversión comparan rentabilidad en cada categoría de MONEDA y en pesos gana lejos TVPP.
-Mucho machacar mediático y panoramas aciagos. ¿Dónde están “acovachados” más de 38.000 millones de TVPP?

6) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-Cupón PBI, paga según números INDEC (27/3 dato final PBI) y el tesoro en Noviembre, deberá utilizar tales datos.
-TVPP no es para impacientes, hay que saber esperar. Los fondos grandes, entrarán cuando vean un cobro seguro.

-La realidad insoslayable, es que TODOS los CUPONES PBI son un GRAN NEGOCIO, por eso tienen demanda pareja.
-Lo importante (dentro de PESOS) es cuanto RINDEN EN TOTAL, sean Bonos (Dólar Linked o CER o Badlar) o TVPP.

7) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-Ventaja de TVPP: si no crecemos en 2014 reinvertimos barato; y si crecemos, se transforma en un BONO BULLET.
-Si crecimiento 2014 es escaso y no dispara pago (hipótesis usada) dejará una base BAJA para comparar con 2015.

-Estimo como correcta, la bautizada como "teoría Apolo" (creo fue el primero en enunciarla): "1 año sí y 1 año no”.
-La hipótesis inicial con que varios analistas comenzamos a estudiar Cupón PBI, contemplaba 1 año paga y otro no.

8 ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-Si rendimiento TVPP es poco ¿FONDOS INVERTIDOS en BADLAR o BONOS con CER, obtienen paupérrima ganancia?
-Si como afirman, todo lo de PESOS se destruirá. ¿Por qué NO EXISTE VENTA MASIVA de BONOS en $ con o sin CER?

-Toda comparación debe hacerse con títulos emitidos en igual moneda (PESOS) y similar duration (homogeneiza el cotejo de valor). No sirve el cliché habitual “los cupones no tienen TIR”, el rinde se calcula por tasa de descuento.

9) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-Esperar hasta NOVIEMBRE para crecimiento PBI es una falacia, inventada por ECONOCHANTAS y periodistas pagos.
-La orden de pago se formaliza en NOVIEMBRE, pero el Ministerio de Economía DEBE RESPETAR los datos del INDEC.

-Ya se comunicó oficialmente que NO serán revisados los datos de IPC y PBI 2013; y el nuevo PBI se inicia en 2014.
-Revisión de PBI hasta NOVIEMBRE: Sólo implica cambiar centésimos, al incorporar algún dato faltante RETRASADO.

10) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-Jueves 27/3: puede ocurrir con CUPONES PBI, una explosión igual como sucedió con BONOS que ajustan por CER.
-Carece de lógica que un gobierno sincere alta inflación (buscando credibilidad) y falsifique PBI 1,7 % en menos.

-Es llamativa la campaña mediática y de informes, diciendo que en 2013 se creció menos del 3,22 % necesario.
-Quieren hacer creer que el gobierno paga algo que no corresponde o incitarlo al default al falsear cifras INDEC.

11) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-Hablar de "promedio de consultoras" cuando existe tanta diferencia entre ellas, no tiene rigurosidad estadística.
-Los peores pronosticadores son los ECONOCHANTAS que dan distintos números según su cliente compra o vende.

-¿Cuando los “econochantas” (economistas fracasados que si supieran invertirían barato) acertaron analizar TVPP?
-“Mister Market es un esquizofrénico en corto plazo pero recupera su cordura en largo plazo” (Benjamín GRAHAM)

12) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-Cupón descuenta 0 (CERO) un posible pago FINAL TVPP en Dic/15. Cualquier dato bueno sobre economía 2014, puede generar suba de precio; y datos malos o regulares, no harán impacto en cotización por estar ya computados.

-No tiene lógica un default, con nivel de endeudamiento actual sobre PBI, se arregla con ROLL OVER institucional.
-El mercado demostró muchas veces equivocarse con CUPÓN PBI, el problema es quien quiera hacerse el trader.

-Hago libre libre difusión de datos, para que haya real IGUALDAD para todos SIN INFORMACIONES PRIVILEGIADAS.
-Todo reclamo sobre cálculo TVPP será dirigido a: Pitágoras, Pascal, Leibniz, Newton, Von Neumann y sus colegas.

[atrevido]

Esos 4000 palos que están ya presupuestados y que claramente es un excedente en el presupuesto 2014 tienen en mi lectura un objetivo de preservar la estabilidad en el peor de los casos. Y garpar....,. Yo ya exprese reiteradas veces que la postura de defaultear la deuda en etapas de la misma batalla era la apropiada. Pero....si la cs no toma el caso O ratifica lo dicho por los tribunales inferiores, no veo a los k defaulteando al país por 1300 millones de dólares .....sólo este cuestionamiento sirve para demoler esta idea....los Kirchner pagaron 170000 millones de dólares y van a entrar en default por 1300 palos? Para mi , eso es imposible. Lo que si observamos es que la lucha hay que darla a nivel legal. Pero con una sentencia firme de la cs del país más fuerte de la tierra .....el acatamiento es un hecho. No por una cuestión de temor. Sólo por una cuestión de que uno no sabe cuales podrían ser las consecuencias negativas de eso. También consideró que la cs , por su lado, también ve la totalidad de la cuestión y no va a desairar este año el pedido de argentina por la sencilla razón que las rufo vencen este dic 2014. Y que dando su opinión más adelante de esa fecha, ya sea negativa o positiva, ocasiona un mal mucho menor que el daño mayor que sabe que podría ocasionar si rechaza el pedido de la argentina . Pero repito. Si la cs careciera de este comportamiento esperado y durante 2014 despreciara a la argentina, arg al tener en su presupuesto estos 400o palos disponibles pueden disminuir el daño potencial y aligerar esas nefastas consecuencias.

[DarGomJUNIN]

Estimado dario cuando dices :
"No confundir, SOJA no es mera mercancía bursátil, es inherente a alimentación tradicional de una CHINA superpoblada".
desafortunadamente la soja entiendo es eso un producto destinado al uso comercial , y en el capitalismo importa un rabanito si lo comen, procesan o envian a marte, y como cualquier mercancia se trata en base a un conocido operador internacional en de productos cuyo valor viene dado por el derecho de los propietarios a comerciar con ellos, asi que puede bajar , lo ha hecho y mucho.. y puede subir..que de él dependan millones de personas no es lamentablemente relevante en chicago.. y es alli donde se pone el precio que le pagan a los chacareros de todo el mundo..en chicago bien lo sabes..

No me refiero a la sempiterna especulación de corto plazo, sino respecto a la tendencia de largo plazo (años).

[alfil]

Estimado dario cuando dices :
"No confundir, SOJA no es mera mercancía bursátil, es inherente a alimentación tradicional de una CHINA superpoblada".
desafortunadamente la soja entiendo es eso un producto destinado al uso comercial , y en el capitalismo importa un rabanito si lo comen, procesan o envian a marte, y como cualquier mercancia se trata en base a un conocido operador internacional en de productos cuyo valor viene dado por el derecho de los propietarios a comerciar con ellos, asi que puede bajar , lo ha hecho y mucho.. y puede subir..que de él dependan millones de personas no es lamentablemente relevante en chicago.. y es alli donde se pone el precio que le pagan a los chacareros de todo el mundo..en chicago bien lo sabes..

[DarGomJUNIN]

"Quedan pocos días para comprar baratito, massa intentará decir reiteradamente que el gobierno no pagará el cupón. Buscan equivocadamente hacer pisar el palito a Cristina sabiendo que no pagar el cupón ES DEFAULT y eso la pone en el helicóptero y tira por la borda todo el relato de la década ganada. En ese escenario pierde todo el kirchnerismo y deja el camino libre a massita en cambio por el camino de hacer el ajuste en 2014 se mantine la mística y se rescatarán las cosas buenas que se hicieron estos años además de poner a Scioli como el candidato más firme a presidente en 2015."

de otro foro....

El dúo económico massista, Lavagna y Peirano, para ganar en 2015 quieren incitar a Cristina a cometer default técnico, falsificando las cifras mostradas por INDEC y confirmadas por Axel KICILLOF, en 2013 se creció 4,9 %.

KICILLOF (Reportaje “Página 12” – 1/3/2014):

“Terminamos 2013 con un crecimiento de 4,9 %”

http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 03-01.html

[DarGomJUNIN]

"Quedan pocos días para comprar baratito, massa intentará decir reiteradamente que el gobierno no pagará el cupón. Buscan equivocadamente hacer pisar el palito a Cristina sabiendo que no pagar el cupón ES DEFAULT y eso la pone en el helicóptero y tira por la borda todo el relato de la década ganada. En ese escenario pierde todo el kirchnerismo y deja el camino libre a massita en cambio por el camino de hacer el ajuste en 2014 se mantine la mística y se rescatarán las cosas buenas que se hicieron estos años además de poner a Scioli como el candidato más firme a presidente en 2015."

de otro foro....

El dúo económico massista, Lavagna y Peirano, para ganar en 2015 quieren incitar a Cristina a cometer default técnico, falsificando las cifras mostradas por INDEC y confirmadas por Axel KICILLOF, en 2013 se creció 4,9 %.

[atrevido]

"Quedan pocos días para comprar baratito, massa intentará decir reiteradamente que el gobierno no pagará el cupón. Buscan equivocadamente hacer pisar el palito a Cristina sabiendo que no pagar el cupón ES DEFAULT y eso la pone en el helicóptero y tira por la borda todo el relato de la década ganada. En ese escenario pierde todo el kirchnerismo y deja el camino libre a massita en cambio por el camino de hacer el ajuste en 2014 se mantine la mística y se rescatarán las cosas buenas que se hicieron estos años además de poner a Scioli como el candidato más firme a presidente en 2015."

de otro foro....

[atrevido]

http://www.cronista.com/economiapolitic ... -0077.html

Hablando de Bien.Este articulo es de setiembre del 2013, pero dice cosas muy importantes.Si esto es verdad, aca tenemos la fundamentacion de sus ultimas compras en cupones.

".....La nueva edición del Fondo de Desendeudamiento Argentino (Fondea), el instrumento que al que el Gobierno apela desde 2010 para pagar con reservas del Banco Central vencimientos de deuda con acreedores privados, contará el año entrante con u$s 9.855 millones, según se desprende del proyecto de ley de Presupuesto 2014 que el Ejecutivo envió ayer al Congreso.

La cifra es u$s 1.888 millones superior a la prevista para 2013, a pesar de que el Ejecutivo maneja un escenario de compromisos más holgado para los próximos 12 meses.

Al igual que el año pasado, el artículo 50 del proyecto dispone constituir el Fondea con reservas y aclara que “en caso de resultar un excedente y siempre que tengan efecto monetario neutro”, podrán destinarse a financiar gastos de capital.

La provisión de u$s 9.855 millones de reservas para el Fondea sorprendió a economistas. :cool2:

Según el Estudio Bein, el Gobierno deberá pagar deuda en dólares a acreedores privados por u$s 5.600 millones, en una estimación que incluye el pago del Cupón PBI en diciembre de 2014, de acuerdo al crecimiento esperado en 2013. Para el estudio ACM, los compromisos podrían estirarse a u$s 6.000 millones.

Aqui lo mas importante:

En cualquier caso, quedarían alrededor de u$s 4.000 millones para destinar a otros fines. Tamaña diferencia dio lugar a distintas hipótesis: la financiación de activos de YPF, un eventual arreglo con los holdouts en el juicio de Nueva York o la provisión del pago de una sentencia negativa o hasta eventuales pagos de fallos negativos ante el Centro Internacional de Arreglo de Diferencias Relativas a Inversiones" (Ciadi).

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Si esto es verdad, muchas soluciones a muchos problemas fueron anticipadas claramente.El monto presupuestado incluye el pago al cupon e inclusive, un pago al contado con capital excedente!!!
Inclusive puede aducirse, en caso q sea ese pago a los buitres por una sentencia desfavorable, un pago al contado...SIN INTERESES A FUTURO..DIFERENTE DE REPSOL...QUE SI SE LE DA INTERESES...

[atrevido]

http://www.cronista.com/economiapolitic ... -0077.html

Hablando de Bien.Este articulo es de setiembre del 2013, pero dice cosas muy importantes.Si esto es verdad, aca tenemos la fundamentacion de sus ultimas compras en cupones.

".....La nueva edición del Fondo de Desendeudamiento Argentino (Fondea), el instrumento que al que el Gobierno apela desde 2010 para pagar con reservas del Banco Central vencimientos de deuda con acreedores privados, contará el año entrante con u$s 9.855 millones, según se desprende del proyecto de ley de Presupuesto 2014 que el Ejecutivo envió ayer al Congreso.

La cifra es u$s 1.888 millones superior a la prevista para 2013, a pesar de que el Ejecutivo maneja un escenario de compromisos más holgado para los próximos 12 meses.

Al igual que el año pasado, el artículo 50 del proyecto dispone constituir el Fondea con reservas y aclara que “en caso de resultar un excedente y siempre que tengan efecto monetario neutro”, podrán destinarse a financiar gastos de capital.

La provisión de u$s 9.855 millones de reservas para el Fondea sorprendió a economistas. :cool2:

Según el Estudio Bein, el Gobierno deberá pagar deuda en dólares a acreedores privados por u$s 5.600 millones, en una estimación que incluye el pago del Cupón PBI en diciembre de 2014, de acuerdo al crecimiento esperado en 2013. Para el estudio ACM, los compromisos podrían estirarse a u$s 6.000 millones.
Aqui lo mas importante:
En cualquier caso, quedarían alrededor de u$s 4.000 millones para destinar a otros fines. Tamaña diferencia dio lugar a distintas hipótesis: la financiación de activos de YPF, un eventual arreglo con los holdouts en el juicio de Nueva York o la provisión del pago de una sentencia negativa o hasta eventuales pagos de fallos negativos ante el Centro Internacional de Arreglo de Diferencias Relativas a Inversiones" (Ciadi). :piensa:

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Si esto es verdad, muchas soluciones a muchos problemas fueron anticipadas claramente.El monto presupuestado incluye el pago al cupon e inclusive, un pago al contado con capital excedente!!!
Inclusive puede aducirse, en caso q sea ese pago a los buitres por una sentencia desfavorable, un pago al contado...SIN INTERESES A FUTURO..DIFERENTE DE REPSOL...QUE SE LE DA INTERESES...

[DarGomJUNIN]

Dario.. "el precio seguirá alto y es algo irreversible" , mmm.. no digo que no pero ....usar la plabra irreversible en bolsa...

No confundir, SOJA no es mera mercancía bursátil, es inherente a alimentación tradicional de una CHINA superpoblada.
Nunca deben tomar un dato AISLADO, se debe aprender a razonar en términos de economía geo-política internacional.

Otro gran consumidor de aceite de soja es la clase media hindú, que al mejorar INDIA de continuo su nivel de vida, cambian el poco gustoso aceite de palma por este producto más sabroso, que nosotros ni siquiera lo queremos oler.

[alfil]

Dario.. "el precio seguirá alto y es algo irreversible" , mmm.. no digo que no pero ....usar la plabra irreversible en bolsa...

[DarGomJUNIN]

Alguna vez hablé con un empresario agropecuario bastante importante sobre el precio de la soja y me confesó que tras mucho analizarlo no le había encontrado lógica alguna ni a las subas ni a las bajas, pero que a largo plazo, hasta que haya alguna revolución tecnológica en materia de alimentos, la tendencia seguirá siendo de precios crecientes.

abrazo
salva +6

China incorpora (mínimo planificado) a sus ciudades 20 millones de campesinos por año, que quieren mejor comida.
Según cálculos oficiales 2010 del Gobierno Chino, esa mudanza se producirá en 20 años (mínimo) o en 30 (máximo).

Una mejora de la dieta significa comer más soja, consumir más aceite y más carne porcina, alimentada con granos.
China es la mayor importadora PERENNE de soja y derivados, porque forma parte de su dieta ancestral. Así de simple.

Vamos bien, mientras los cerdos chinos no se vuelvan finos en su alimentación y sigan comiendo maíz y "torta" de soja.
Consumir carne porcina, es un plato predilecto de la cultura china y considerado de un mayor status que comer soja.

Sumen la preocupación de China porque Argentina no siga convirtiendo cantidad de aceite de soja en bío-combustible.
Mientras en el mundo, se siga fabricando bío-combustible con soja y maíz, el precio seguirá alto y es algo irreversible.