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Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 10:35 pm
por rivas144
El rosarino escribió:Volviendo a lo que importa...
No termino de entender la relación entre TS y el acero. Siendo el acero un insumo de producción, porque tienen una correlación positiva? Si sube el acero deberían caer las acciones de TS, no subir. Por eso hace unos días que vengo pidiendo una serie de precios históricos del acero :mrgreen:

Peloco escribió:A ver si no le pifio... Valiant es un capo en eso y puede darnos una clase a ambos...

Si el mineral de base que utilizas para la produccion baja el precio, obviamente uno debe bajar el precio de venta, ya que el costo del insumo baja.

A su vez, tenes los costos fijos que esos en teoria no varian, salvo las estacionalidades y blablabla. Hagamos el ejercicio de que se mantiene la produccion estable y la demanda tambien, junto con su oferta y no hay nada que desbalancee el mercado.

Tus ganancias estan atadas en un porcentaje de lo que facturas. Si facturas menos, el porcentaje de lo que ganas disminuye y tu P/E sube... obviamente, la ven cara, salen a vender y baja el precio a un P/E de equilibrio para el mercado...

Creo que eso ve el mercado en todas las empresas que fabrican elementos que tienen como insumo base el hierro.

Espero haber clarificado y no embarrado...

Ojo, uno está hablando del acero (Steel) y otro del hierro (Iron Ore), no es lo mismo (uno es materia prima del otro).

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 10:33 pm
por chango salteño
"Esa es la clave" como aprovecharon para bajarla :abajo:
"Cierto es que el mercado petrolero en su conjunto sufre la caìda de precios"
"Cierto también es que necesitan de Tenaris en su condición de PROVEER IRREEMPLAZABLE PARA LA INDUSTRIA"
No posteo lo que pienso excepto en ocaciones, porque de 100 comentarios hay muy pocos serios y con fundamentos. Motivo por el cual lo hago ahora, en la creencia que mañana:
los números NO importan
importan SI las perspectivas de la empresa en este nuevo escenario - COSA QUE MAÑANA CONOCEREMOS NO POR GRÁFICOS
SI por la propia EMPRESA QUE DE CHIQUITA NO TIENE NADA.

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 8:24 pm
por El rosarino
edgard escribió:Que les parece esto ???????????????????????????????

MIÉRCOLES, 29 DE ABRIL DE 2015
SONDEO-Utilidad interanual de Tenaris se habría caido un 34,8% en el primer trimestre por caída del crudo.

Por Jorge Otaola y Walter Bianchi
BUENOS AIRES, 28 abr (Reuters) - Tenaris, el mayor productor global de tubos de acero sin costura para la industria petrolera, reportaría una caída del 34,8 por ciento interanual en sus ganancias del primer trimestre del año impactada por la baja de los precios internacionales del crudo, reveló el miércoles un sondeo de Reuters.
La empresa, que tiene su sede en Luxemburgo y es controlada por el grupo industrial argentino Techint, presentaría una utilidad de 279 millones de dólares para el período enero a marzo, según el promedio de la encuesta realizada entre seis analistas.
En igual período del 2014, Tenaris ganó 428 millones de dólares, y en el cuarto trimestre del año pasado reportó una utilidad de 195 millones de dólares.
"A partir de este trimestre comenzaría a verse el efecto del menor precio del petróleo sobre las ventas de la compañía, proyectando una baja en los despachos y en los precios", dijo la correduría Allaria Ledesma y Compañía Sociedad de Bolsa.
"El margen operativo caería, pero estaría en parte compensado por menores costos de producción, gracias a la caída en el precio de los insumos y la devaluación de las monedas de la mayoría de los países en los que produce Tenaris", agregó.
Los especialistas prevén un EBITDA -ganancia previa al pago de impuestos y amortizaciones- para el primer trimestre de entre 535 millones de dólares y los 585 millones de dólares.
Las ventas del trimestre arrojarían unos 2.300 millones de dólares, con la atención puesta entre los especialistas sobre las perspectivas que reportará Tenaris para el resto del año.
El sondeo realizado por Reuters mostró respuestas que oscilaron entre 264 millones y 310 millones de dólares de utilidad, con una mediana de 277 millones de dólares.
Los títulos de Tenaris ponderan con un 10,99 por ciento sobre el índice bursátil líder Merval de la Bolsa de Comercio de Buenos Aires y es la cuarta firma en importancia del mercado doméstico. También cotizan en Milán y en Nueva York.
La siderúrgica anunciará sus resultados trimestrales el próximo jueves al cierre de los mercados. (Reporte de Jorge Otaola y Walter Bianchi; Editado por Silene Ramírez)

Lo que no dice el articulo: el precio de la acción de TS en el mismo periodo cayó de 44 a 31 (30% :abajo: )

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 8:21 pm
por El rosarino
El rosarino escribió:Volviendo a lo que importa...
No termino de entender la relación entre TS y el acero. Siendo el acero un insumo de producción, porque tienen una correlación positiva? Si sube el acero deberían caer las acciones de TS, no subir. Por eso hace unos días que vengo pidiendo una serie de precios históricos del acero :mrgreen:

Peloco escribió:
A ver si no le pifio... Valiant es un capo en eso y puede darnos una clase a ambos...

Si el mineral de base que utilizas para la produccion baja el precio, obviamente uno debe bajar el precio de venta, ya que el costo del insumo baja.

A su vez, tenes los costos fijos que esos en teoria no varian, salvo las estacionalidades y blablabla. Hagamos el ejercicio de que se mantiene la produccion estable y la demanda tambien, junto con su oferta y no hay nada que desbalancee el mercado.

Tus ganancias estan atadas en un porcentaje de lo que facturas. Si facturas menos, el porcentaje de lo que ganas disminuye y tu P/E sube... obviamente, la ven cara, salen a vender y baja el precio a un P/E de equilibrio para el mercado...

Creo que eso ve el mercado en todas las empresas que fabrican elementos que tienen como insumo base el hierro.

Espero haber clarificado y no embarrado...

Gracias Peloco. Tiene lógica. Para aclararlo, le pongo números. Suponiendo que la estructura de costos no se modifica:

Año 1: Ventas $100, CV (50%) = $50 CF =$30 Gcia (100 - 50 - 30) = $20

Año 2: cae el acero 20%. Ventas = $80, CV (50%) = $40, CF = $30, Gcia (80-40-30) = $10

Entonces, una caída del acero del 20% redujo la rentabilidad en un 50% :!: .

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 8:11 pm
por edgard
Que les parece esto ???????????????????????????????

MIÉRCOLES, 29 DE ABRIL DE 2015
SONDEO-Utilidad interanual de Tenaris se habría caido un 34,8% en el primer trimestre por caída del crudo.

Por Jorge Otaola y Walter Bianchi
BUENOS AIRES, 28 abr (Reuters) - Tenaris, el mayor productor global de tubos de acero sin costura para la industria petrolera, reportaría una caída del 34,8 por ciento interanual en sus ganancias del primer trimestre del año impactada por la baja de los precios internacionales del crudo, reveló el miércoles un sondeo de Reuters.
La empresa, que tiene su sede en Luxemburgo y es controlada por el grupo industrial argentino Techint, presentaría una utilidad de 279 millones de dólares para el período enero a marzo, según el promedio de la encuesta realizada entre seis analistas.
En igual período del 2014, Tenaris ganó 428 millones de dólares, y en el cuarto trimestre del año pasado reportó una utilidad de 195 millones de dólares.
"A partir de este trimestre comenzaría a verse el efecto del menor precio del petróleo sobre las ventas de la compañía, proyectando una baja en los despachos y en los precios", dijo la correduría Allaria Ledesma y Compañía Sociedad de Bolsa.
"El margen operativo caería, pero estaría en parte compensado por menores costos de producción, gracias a la caída en el precio de los insumos y la devaluación de las monedas de la mayoría de los países en los que produce Tenaris", agregó.
Los especialistas prevén un EBITDA -ganancia previa al pago de impuestos y amortizaciones- para el primer trimestre de entre 535 millones de dólares y los 585 millones de dólares.
Las ventas del trimestre arrojarían unos 2.300 millones de dólares, con la atención puesta entre los especialistas sobre las perspectivas que reportará Tenaris para el resto del año.
El sondeo realizado por Reuters mostró respuestas que oscilaron entre 264 millones y 310 millones de dólares de utilidad, con una mediana de 277 millones de dólares.
Los títulos de Tenaris ponderan con un 10,99 por ciento sobre el índice bursátil líder Merval de la Bolsa de Comercio de Buenos Aires y es la cuarta firma en importancia del mercado doméstico. También cotizan en Milán y en Nueva York.
La siderúrgica anunciará sus resultados trimestrales el próximo jueves al cierre de los mercados. (Reporte de Jorge Otaola y Walter Bianchi; Editado por Silene Ramírez)

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 7:56 pm
por AEAbroker
Como le está costando superar la neck line!!! la cual coincide exactamente con el retroceso de fibo desde la baja en 23.6%, ademas el techo del canal por el que viene también le está haciendo una buena resistencia... vamos q tiene q seguir tirando :arriba: :arriba:

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 5:32 pm
por boquita
ba a bolar :mrgreen: :lol: :lol:
bamos todos con eya
:lol:

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 5:32 pm
por MARCO1
esta bien peloco.. lastima que el daytrading lo permiten muy pocos papeles aca .. no hay mucha liquidez.. ojo con la morocha pbr que es brava esa para venderse ultimamente veo que podria corregir hasta los 8 dolares .. pero... con el wti arriba de 60 como puede estar esta semana misma no se ... en caso que siga para arriba se va a 11 esa .. y en cuanto al merval me parece que mayo puede ser un mes muy favorable... sin ejercicios de opciones.. con balances dentro de todo buenos por llegar.. sin reuniones de la fed.. con las reservas del bcra creciendo..y tn cerca de los 12600 estoy convencido que los rompe y terminamos arriba de 13500 mayo..en fin .. veremos .

pd. ts sigue al oil :idea:

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 5:30 pm
por Enfran
Coincido Rosarino, la idea debería ser ayudarnos (a mi muchos comentarios me ayudan un montón) y poder ganar algo todos o defender nuestro poco o mucho capital que tanto costo juntar de la mejor manera posible. No entiendo a los mala leche, claramente su vida social (y afectiva) no es muy activa ya que invierten demasiado tiempo en postear pavadas en diversos foros.
Saludos !!! y ojala sea :arriba: :arriba: :arriba:

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 5:26 pm
por Realidadpura
Buenas tardes gente $184.10 soporte de resistencia por eso en $183 subio enseguida!!!! 8)

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 5:23 pm
por davinci
El rosarino escribió:Hombre accion: las recomendaciones de gente anonima de un foro como vos, a la gente que sabe de mercado, les importa un comino. A mi no me importa si peloco o phantom o el que sea la ve UP o no.

A mi me interesa compartir con ellos analisis de mercado y fundamentos, y no boludeces de si recomendo una accion a un precio y se equivoco. NO ME IMPORTA.

Lo que si me importa, y me molesta, es la gente como vos, Papu y miles mas que solo opinan sin fundamento, postean flechitas y se pelean por tener la razon.

Aca estamos para compartir y ayudarnos, no para ver quien tendría que estar trabajando en Goldman Sachs.

No hablen mas de la DRAPIE!!! foro que va foro que se hace percha!.. :lol:

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 5:18 pm
por Peloco
El rosarino escribió:Volviendo a lo que importa...
No termino de entender la relación entre TS y el acero. Siendo el acero un insumo de producción, porque tienen una correlación positiva? Si sube el acero deberían caer las acciones de TS, no subir. Por eso hace unos días que vengo pidiendo una serie de precios históricos del acero :mrgreen:

A ver si no le pifio... Valiant es un capo en eso y puede darnos una clase a ambos...

Si el mineral de base que utilizas para la produccion baja el precio, obviamente uno debe bajar el precio de venta, ya que el costo del insumo baja.

A su vez, tenes los costos fijos que esos en teoria no varian, salvo las estacionalidades y blablabla. Hagamos el ejercicio de que se mantiene la produccion estable y la demanda tambien, junto con su oferta y no hay nada que desbalancee el mercado.

Tus ganancias estan atadas en un porcentaje de lo que facturas. Si facturas menos, el porcentaje de lo que ganas disminuye y tu P/E sube... obviamente, la ven cara, salen a vender y baja el precio a un P/E de equilibrio para el mercado...

Creo que eso ve el mercado en todas las empresas que fabrican elementos que tienen como insumo base el hierro.

Espero haber clarificado y no embarrado...

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 5:07 pm
por Recalculando
LA VIDA ES HERMOSA Y CORTA

Imagen

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 5:07 pm
por Peloco
Peloco escribió:Yo hasta seis mese no pongo ni un cobre aca, salvo que toque un techo o un piso de mi triangulo marcado en el analisis que hice del papel...

Solo escribo de onda porque me lo pidieron...

MARCO1 escribió:y donde si pones un peso peloco..? donde estas comprado? si se puede saber ... yo te cuento.. ypf 60% ts 20%..erar 15% edn 5%..esta ultima.a partir de hace unos minutos :shock:

Principalmente hago daytraiding. No colecciono papeles.

Hoy en dia, estoy vendido en PBR, comprado en METR (muy poco de esa garompa)... mañana no se... el resto del merdal lo veo en una correccion lateral. Comprare cuando vea señales de salida.

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 5:05 pm
por El rosarino
Phantom escribió:Esta vez -repito: esta vez- se dio la confluencia entre la baja del Oil (estrategia geopolíica de Usa y Arabia Saudita) y la apreciación del Dolar frente al Euro.

Phantom escribió: Eso deprimió el precio en Dolares de los commodities, incluyendo el precio de Iron Ore -Mineral de Hierro- que es uno de los principales insumos/costos -junto con Energía y MO- de TS en TODAS sus localizaciones.

Ese es el motivo por el cual muchos dicen: Si disminuyó el costo de su principal insumo...la baja es por la caída de su mercado, motorizada por el desplome del producto objetivo -Oil-.

Esa es una verdad. Pero aparente y temporaria.

La lucha "fabricación de productos de acero" y la "fortaleza del mercado que provee" será eterna.

Volviendo a lo que importa...
No termino de entender la relación entre TS y el acero. Siendo el acero un insumo de producción, porque tienen una correlación positiva? Si sube el acero deberían caer las acciones de TS, no subir. Por eso hace unos días que vengo pidiendo una serie de precios históricos del acero :mrgreen: