Foro de Rava Bursátil

The intelligent investor es de Benjamin Graham con Prefacio (pág viii a ix) y Apendix (pag. 537 a 538) de Warren Buffet.

Pueden bajarlo de mi biblioteca. (el último)

https://skydrive.live.com/?cid=4ab141c4 ... CB6E%21117

veamos escribió:mirgoharinado: estamos en la epoca de la internet (las ganancias de facebook o google por año es lo que obtenian otras en decadas) ya comprar y sentarse arriba para esperar que suba en un par de años no es mi opcion, COMO TAMPOCO ES EL CORTO PLACISMO.
En bolsa me conformo con sacar un poco mas que la inflacion real, usted ya reconocio que el año pasado salio para atriqui (cosa razonable si opera de esta manera), insisto en el material del amigo ale, con ejemplos de mercado del año 2010 (TS GGAL). estrategias de opciones diversificadas y por sobre todo no casarse con ninguna.

quizas usted es fundamentalista para invertir le recomiendo "el inversor inteligente" de (Wbuffett) lea lo que dice sobre la expansion de empresas realmente le daria miedo estar en mirgor si lee ese capitulo.

el mercado solo es el que tiene la razon y el año pasado le bajo el pulgar, que su analisis sirva para dentro de 10 años no sirve usted tiene que sacar ganancias mas o ganancias menos en el presente y disfrutarla con su familia y no prenderle una vela a san ultimo trimestre.

Buenas!
Ya que mencionamos algo de análisis fundamental, para evitar confusiones quería aclarar que The intelligent investor no es de Buffett sino de Graham. Y en cuanto a Los ensayos de WB (excelentemente compendiados por Cunningham) cuando se refiere a la expansión empresaria, apunta a juzgar los dólares producidos por los dólares reinvertidos; y que en el frecuente caso de no producir un mínimo de un dólar por dólar gastado, sería preferible distribuirlo. Pero para calcular tal eficiencia habría que hacer el cálculo de cuánta ganancia genera lo invertido en expansión; que de no ser superior al monto destinado a tal fin, siempre es mejor en manos del accionista quien tiene el poder de decidir el mejor uso de la caja.
Abrazo

ESTIMADO VEAMOS :

¿ EL MERCADO LE BAJO EL PULGAR A MIRGOR EN EL AÑO 2011 ?

LE REFRESCO POR SI NO TIENE CONOCIMIENTO EL RENDIMIENTO DE 21 ACCIONES DE LAS CUALES LLEVO ESTADISTICAS
DIARIAS :
ACCION PERDIDA/GANANCIA

ALUAR -39,45
APBR -26,38
HIPOTECR -53,89
MACRO -51,54
BCO PATA -44,54
COMERCIAL 0XXXXX
EDN -46,79
ERAR -35,53
BCO FRAN -48,21
GGALICIA -53,91
LEDESMA -8,64
MIRGOR -5
MOLINOS 7,53 XXXXX
PAMPA -37,9
PESA -41,88
TELECOM -15
TENARIS -11,76
TRANSE -29,01
YPF -24,8
CELULOSA -57,89
MORIXE 28,89XXXXX
BOLD GAM -28,82
RIGOLLEU 12,07XXXXX

SI A MIRGOR LE BAJARON EL PULGAR, SALVO COMERCIAL DEL PLATA, MOLINOS , MORIXE Y RIGOLLEAU AL
RESTO SE LO CORTARON.

UN ABRAZO

mirgorenado escribió:Hace un tiempo te pedí que me nombraras una empresa que haya triplicado sus ganancias en el 2011 y tenga previsto ganar un 50% mas en el 2012, y todavía no me nombraste ninguna. Con respecto a la política de dividendos, es cuestión de tiempo, ya te lo dije: Saldar el pasivo financiero y realizar las inversiones necesarias. Con respecto a los lanzamientos... para que a estos precios? para que me los ejerzan? me interesa comprar lotes en estos momentos, no hacer tasa.

Por último, los que la veían a $200 (que son $66,67) la tuvieron arriba de $290... (no olvidemos que incrementó su capital de 2 a 6 palos).

Todo lo escrito se invalida.

Que una empresa triplique su ganancia y luego (en la mente ) la suba un 50 % nada dice si la base es trucha, o
si no es sostenible, o no reparten por sistema caputo ( cuestion de tiempo , llevan 12 años y la tarasca no aparece) porque se la guardan ellos via la via que se les ocurra ( lo usual via honorarios, lo especial terreno autocomprado, de alli en mas usar la imaginacion ).
Y digo usar la imaginacion porque cuando se facturan mas de 3000 millones con bajisimos margenes finales, con una "imaginacion" del dos o tres por ciento.... es suficiente para no repartir jamas y versear con la inversiones eternas.

Empresas "imaginativas" :

Indupa
Caputo
PESA ? (tira una monedita.....pero los brasucas son campeones)

veamos escribió: seguro son formas diferentes de ver el mercado pero uno vive en el presente hablar de 10 años (por el ejemplo que usted dio de villa gesell y mar de las pampas) en nuestro mercado es casi imposible, mientras usted reconocio tasa negativa aqui la gente que opero con opciones en forma conservadora (como en mi caso, por lo menos le ganamos a la inflacion cosa que por ahora me conformo)

Estimado Veamos, una golondrina no hace verano... el 2009 fue excelente, el 2010 fue muy bueno y el 2011 flojito, veremos como viene el 2012...

veamos escribió:pensar que uno de aqui me cargaba el año pasado porque liquide a 70 y 70 y chirolas , y este personaje lo unico que hace es comprar y sentarse arriba. cual sera la ganancia

esperar dividendos ? (NO), operar con lotes (el mercado es tan reducido que diria que casi que NO), la unica es prenderle una velita a san ultimo trimestre

Tenés el mismo problema que Yahoo... los 200 era con un capital de 2 palos... hoy el capital es de 6M... por lo tanto está arriba de 200. Y vos vendiste a 140... En el medio, la crisis del 2008...

Me doy cuenta que en la cultura del todo "ya mismo" pensar en una inversión a mediano/largo plazo puede ser motivo de burla... pero me gusta sentirme propietario y no inquilino de las empresas en las que invierto...

veamos escribió:mirgoharinado: vos estas convencido de algo que todavia no ha demostrado la empresa (acordate de pampa como vendia humo y como reacciono el mercado), si queres esperar sentado en tus acciones y comprar lotes como gallito ciego veo que es un gran negocio para el que te los vende a buena tasa.
veo que operas para tus nietos esta bien es una forma de ver las cosas, pero ojo mira lo que pazo con zanela

veamos escribió:mirgoharinado: es indiferente lo que gane la empresa si el mercado no reconoce su valor, por otro lado por mas negocios buenos o no el año pasado la bajaron al panel general (falta de interes), entoneces al mercado no hay que comprenderlo sino saber donde va y anticiparte.
ahora si queres comprar y acumular hay empresas con politicas de dividendos mucho mas interesantes que esta , con solo comprar y lanzar cobras tasa y dividendos (obvio que con esta no se puede)

veamos escribió: hace un buen tiempo atras tambien varios "especialistas" la veian a $200 (muchas veces la gente se ciega y confunde un deseo con la realidad), aqui la unica diferencia la puede presentar en el ultimo trimestral, lo de mas es descontado

Estás empezando a entender... "yo estoy convencido de algo que todavía no ha demostrado la empresa"... si ya lo hubiera demostrado valdría 3 o 4 veces mas... como todavía no lo demostró se pueden conseguir papeles por 67 mangos. Evidentemente mucha gente no sabe lo que Mirgor puede demostrar, otra mucha gente piensa que Mirgor NO lo puede demostrar, y algunos entre los que me incluyo pensamos que Mirgor tiene mucho para MOSTRAR.

En lo que respecta a invertir para los nietos... estoy muy lejos de tenerlos (ya que tengo hijos muy pequeños)... pero no está mal pensar parte de las inversiones con ese horizonte... de hecho Villa Gessel, Cariló, Mar de las Pampas, Mar Azul... hoy existen porque hace 50 años alguien vio mas allá de sus propias narices... y como esos infinidad de ejemplos.

Con respecto a la indiferencia del mercado hacia Mirgor, si mi proyección de ganancias es correcta (solo el tiempo lo dirá) ¿cuanto tiempo pensás que puede tardar el mercado en "descubrirla"?.

Hace un tiempo te pedí que me nombraras una empresa que haya triplicado sus ganancias en el 2011 y tenga previsto ganar un 50% mas en el 2012, y todavía no me nombraste ninguna. Con respecto a la política de dividendos, es cuestión de tiempo, ya te lo dije: Saldar el pasivo financiero y realizar las inversiones necesarias. Con respecto a los lanzamientos... para que a estos precios? para que me los ejerzan? me interesa comprar lotes en estos momentos, no hacer tasa.

Por último, los que la veían a $200 (que son $66,67) la tuvieron arriba de $290... (no olvidemos que incrementó su capital de 2 a 6 palos).

Hoy hizo un mínimo de 65,50 y ahora está neutra en 67 compradora de 300 papeles. La punta vendedora está en 70. Como están las cosas, si termina en verde podría haber acabado la corrección.