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Re: TS Tenaris

Publicado: Jue Abr 30, 2015 9:57 am
por Peloco
Es al peedo... uno explica, explica, fundamenta y las moscas se siguen pegando en el papel matamoscas... :pared:

Algunos entenderan porque me canse hace tanto tiempo y cada vez que logran un poco de mi paciencia, escribo y me vuelvo a cansar...

La fabrica de nabos no termina mas...

Re: TS Tenaris

Publicado: Jue Abr 30, 2015 9:55 am
por MARCO1
edgard escribió:Mal comienzo en Milan :abajo: me parece que hoy tenemos otro día negro negro

http://www.wsj.com/articles/vallourec-s ... 1430333521

Re: TS Tenaris

Publicado: Jue Abr 30, 2015 9:47 am
por titán2
TRANQUI.(ya va a cambiar tendencia)...no olvidarse que KICiyò dijo que si quiere la funde en 2 dias. (le molesta Empresas que dan trabajo a miles de Argentinos)



"edgard"Mal comienzo en Milan :abajo: me parece que hoy tenemos otro día negro negro

Re: TS Tenaris

Publicado: Jue Abr 30, 2015 9:42 am
por edgard
Mal comienzo en Milan :abajo: me parece que hoy tenemos otro día negro negro

Re: TS Tenaris

Publicado: Jue Abr 30, 2015 9:41 am
por adxrsi
DMF escribió:Claro porque ADSX fecio, inflacion no hay en Argentina, me olvidaba, con la dekada ganada destruimos las inflación

No, es porque estás mezclando peras con bulones. Esto es renta variable. Andá a hacer un curso de finanzas.

Re: TS Tenaris

Publicado: Jue Abr 30, 2015 9:39 am
por DMF
Claro porque ADSX fecio, inflacion no hay en Argentina, me olvidaba, con la dekada ganada destruimos las inflación


Eso si es no entender nada de mercado eh?[/quote]

Re: TS Tenaris

Publicado: Jue Abr 30, 2015 9:37 am
por adxrsi
titán2 escribió:Alguna duda que esta para COMPRAR ????
"Billy Ray Valentine"Che ts en una año subio solo un 2%?
Ni por inflacion ajusta?

Eso si es no entender nada de mercado eh?

Re: TS Tenaris

Publicado: Jue Abr 30, 2015 9:33 am
por titán2
Alguna duda que esta para COMPRAR ????



"Billy Ray Valentine"Che ts en una año subio solo un 2%?
Ni por inflacion ajusta?

Re: TS Tenaris

Publicado: Jue Abr 30, 2015 9:08 am
por MARCO1
muy buenos los analisis del acero y mineral de hierro y la incidencia de estos en la produccion de tubos.. pero .. aca a mi modo de ver lo que esta afectando ahora se llama vallourec...(vk.pa) a la francesa s&p le bajo la nota.

Re: TS Tenaris

Publicado: Jue Abr 30, 2015 9:04 am
por Peloco
EL costo del mineral como del acero, entro en una pendiente bajista hace mucho tiempo.

Eso se debe fundamentalmente a su baja en el consumo. No creo que haya mayor demanda, debido a que se descubren nuevos materiales que reemplazan su consumo y afecta a las grandes industrias que si lo consumen obligadamente.

Por ejemplo los autos acutalmente tienen mas plastico que uno de los años 70 o 50... y seguira decreciendo su uso, como tambien en algun momento el petroleo dejara de ser una fuente de energia no renovable de principal uso y pasaremos a alternativas mas ecologicas... y no creo que este hablando de muchas decadas mas adelante, sino hablo de plazos que no van mas alla de 5 o 10 años maximo...

Re: TS Tenaris

Publicado: Jue Abr 30, 2015 8:28 am
por Peloco
Y en el caso de TS, independientemente del escenario del WTI... aunque quieran relacionarlos no es posible porque los contratos de produccion son a mas de seis meses adelantados de cuando se produce una suba o baja del comoditie... y generalmente responden a planes quinquenales como minimo... sobre todo a mantenimiento, el cual es constante, nunca se detiene y es planificado.

los precios siempre fluctuan, pero la exploracion, explotacion y mantenimiento de redes de petroleo o gas, se mantienen con planes que van mucho mas alla de un año y son costos asumidos en los precios de explotacion en la empresa petrolera, no Tenaris...

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 11:59 pm
por rivas144
El rosarino escribió:Me gusta que por lo menos los 3 estamos de acuerdo en porque los precios del acero altos le juegan a favor a TS. :mrgreen:

Toda la vida.

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 11:58 pm
por El rosarino
Me gusta que por lo menos los 3 estamos de acuerdo en porque los precios del acero altos le juegan a favor a TS. :mrgreen:

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 11:58 pm
por rivas144
Peloco escribió:Es mas te respondo con graficos que es lo mas facil de ver...

Los PER de las empresas son un fiel reflejo del AF en el AT.

Post balance, generalmente caen los valores o suben en funcion de las ganancias para acomodar su PER.

Por ende, damos por descontado que el precio de cualquier papel descuenta cualquier noticia financiera.

Mira como cayo el mieral de hierro y como bajaron las acereras y toda empresa que fabrica acero o insumos con acero.

O sea, menor costo de materia prima, menor ganancia y menor precio para mantener su PER...

Si, es que es el huevo y la gallina, que cae primero el mineral de hierro o el acero? El mineral de hierro es materia prima del acero, ergo si baja la demanda de acero baja la demanda de hierro, pero también puede darse al reves, como vos decís, cae el hierro, entonces baja el acero (asumiendo que estamos en una economía competitiva donde si bajan los costos para poder inyectar los productos a un precio más competitivo).

Re: TS Tenaris

Publicado: Mié Abr 29, 2015 11:55 pm
por El rosarino
El rosarino escribió:Gracias Peloco. Tiene lógica. Para aclararlo, le pongo números. Suponiendo que la estructura de costos no se modifica:

Año 1: Ventas $100, CV (50%) = $50 CF =$30 Gcia (100 - 50 - 30) = $20

Año 2: cae el acero 20%. Ventas = $80, CV (50%) = $40, CF = $30, Gcia (80-40-30) = $10

Entonces, una caída del acero del 20% redujo la rentabilidad en un 50% :!: .

Peloco escribió: No tan asi...

Año 1: C Insumos = $50 CFijos =$30 Gcia (ponele 20 % del costo total) = 20% de $80 = $16

Año 2: cae el acero 50% (insumo). C Insumos = $25 CFijos =$30 Gcia (20 % del costo total) = 20% de $55 = $11

Ok,

ahora entiendo mejor. Siguiendo tu ejemplo, entonces, facturacion de cada año sería:

Facturacion Año 1: 50 + 30 + 16 = 96
Facturacion año 2: 25 + 30 + 11 = 66.

En tu ejemplo:

En el año 1, el CV es 50/96 = 52% de las ventas.
En año 2, el CV es 25/66 = 38% de las ventas.