DIA Dow Jones 30 (ETF)

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martin
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor martin » Lun Sep 05, 2011 11:13 pm

La idea de que el consumidor compensa, después de un análisis racional (como si los seres humanos tomasen sus decisiones basados en la racionalidad !!!!), el exceso de emisión con una mayor tasa de ahorro es el típico error de la corriente liberal y ortodoxa de la economía. Esas teorías que suponen que el ser humano es un ser atomista y cartesiano que decide en base del cálculo racional hace que ya se invalide todo lo que viene después. Los presupuestos filosóficos son erróneos y si partís de presupuestos erróneos las teorías por más buenas que sean van a ir a contramano de la realidad.

martin
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor martin » Lun Sep 05, 2011 11:06 pm

VClicquot escribió:Por eso veo probable tambien un arreglo con el club de paris parte de la estrategia deberia ser llenar de creditos baratos a todos los emergentes.
En pocas palabras tirar dinero a lo pavote a todo el mundo.
Volver a los 70 y atajarse en los 80.
Pero revivimos al muerto y mantenemos la fiesta 10 añitos mas....

Total a
"A largo plazo todos estaremos muertos..." ("In the long run we are all dead")
John Maynard Keynes

Argentina va a terminar arreglando con el Club de París creo que en no mucho tiempo más.

danielcam
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor danielcam » Lun Sep 05, 2011 11:05 pm

Phantom, no comparto esta apreciaciòn porque se refiere a una sola parte de la pelìcula. No tiene en cuenta principalmente los "animal spirits" ya que no son parte de esta teorìa clàsica. Varios autores han demostrado (basàndose principalmente en los escritos de Keynes) que este factor es infravalorado en las teorìas clàsicas de la economìa monetaria. Con el tiempo y operando en la bolsa sabemos que esas decisiones no racionales son de peso relevante. Y no solo tienen efectos en las finanzas sino en la economìa real, sino como explicas los ùltimos datos sobre el crecimiento del consumo en USA y al mismo tiempo una caìda en la confianza del consumidor, eso es racional??? Otra consideraciòn a tener en cuenta, que no menciona, es en que momento nos encontramos en el uso de la capacidad instalada de una economìa. Si, se da el caso, como en Argentina 2002-2003 y aplicàs una polìtica monetaria expansiva, muy probablemente no tengas presionas inflacionarias, como ocurriò en la pràctica, mas allà del ajuste en precios mayoristas, pero fuè mas del estilo a un over shoting por "defecto" (efecto) de los mismos "animal spirits", y en la cotizaciòn del dòlar se diò algo similar, llegando a un valor de 4 pesos en año y medio, valor que luego claudicò y llevò varios años en recuperar.... personalmente no creo que todo sea tan sencillo y lineal, menos en economìa. Saludos

Imagen

Velocity
A related way to think about a liquidity trap is in terms of monetary velocity: nominal GDP divided by the monetary base. (The identity, which is true by definition, is M * V = P * Y - the monetary base times velocity is equal to the price level times real output).

Velocity is just the dollar value of GDP that the economy produces per dollar of monetary base.
You can also think of velocity as the number of times that one dollar "turns over" each year to purchase goods and services in the economy. Rising velocity implies that money is "turning over" more rapidly, so that nominal GDP is increasing faster than the stock of money. If velocity rises, holding the quantity of money constant, you'll observe either growth in real output or inflation. Falling velocity implies that a given stock of money is being hoarded, so that nominal GDP is growing slower than the stock of money. If velocity falls, holding the quantity of money constant, you'll observe either a decline in real GDP or deflation.

The belief that an increase in the money supply will result in an increase in GDP relies on the assumption that velocity will not decline in proportion to the increase in money. Unfortunately for the proponents of "quantitative easing," this assumption fails spectacularly in the data - both in the U.S. and internationally - particularly at a zero interest rate.

http://www.fxstreet.com/fundamental/ana ... 010/11/08/[/quote]

martin
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor martin » Lun Sep 05, 2011 11:04 pm

VClicquot escribió:Y esto es Inflacion en EEUU , aunque haya pasado tanto tiempo que nadie se acuerde o piense que pueda ser posible.

http://www.elpais.com/articulo/economia ... eco_12/Tes

No existe la solución perfecta. Por eso no me gustan los extremos que tienen ciertas posiciones sobre la economía que se caracterizan por ser fundamentalistas e ideológicas (sobre todo las posturas de los economistas " liberales ortodoxos" que la realidad se la pasa demostrando que sus teorías no funcionan pero siguen insistiendo :roll: ) Por eso creo que a veces es bueno un poco de inflación y en otros momentos no. Hoy creo que en EEUU y Europa el mal menor es un poco más de inflación.

Feto
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Feto » Lun Sep 05, 2011 11:04 pm

albert escribió:ajustado por inflacion hoy esta mas bajo el precio
saludos

también hay algunos que hablan de US$ 15.000= el oro.....

El inversor Robert Kiyosaki, mundialmente conocido por el libro “Padre Rico Padre Pobre”, acaba de comentar que ve posible una escapada del oro hacía los 15.000 US Dólares. Este comentario, explicado en el video que se adjunta, ha sido recogido y publicado en los medios de comunicación especialistas GoldSeek y ArabianMoney.
¿Tendrá razón, padre rico padre pobre, viendo el oro a 15.000 dólares?

Robert Kiyosaki, padre rico, es un fenónemo de publicaciones sobre la economía que los analistas de inversiones prefieren ignorar, pero su libro sobre la gestión financiera personal es un top ventas. Exactamente por ello es interesante prestar atención cuando Kiyosaki habla de una nueva tendencia.

Padre rico dice ahora:
“¡El oro podría llegar a un nuevo máximo histórico de 15.000 US Dólar!”.

Pues, hay que saber y tener muy en cuenta que Robert Kiyosaki avisó -por ejemplo- sobre el estallido de la burbuja inmobiliaria norteamericana, y de este modo pudo salvar a millones de personas que se tomaron en serio dichas advertencias.

Es significante que Robert Kiyosaki, el decano de los inversores en masa, ha llegado a dicha conclusión y que lo haya comunicado a sus seguidores, simplemente porque “padre rico padre pobre” llegó a ser rico por estar presente e invertido al tiempo exacto.

VClicquot
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor VClicquot » Lun Sep 05, 2011 11:02 pm

Por eso veo probable tambien un arreglo con el club de paris parte de la estrategia deberia ser llenar de creditos baratos a todos los emergentes.
En pocas palabras tirar dinero a lo pavote a todo el mundo.
Volver a los 70 y atajarse en los 80.
Pero revivimos al muerto y mantenemos la fiesta 10 añitos mas....

Total a
"A largo plazo todos estaremos muertos..." ("In the long run we are all dead")
John Maynard Keynes

Feto
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Feto » Lun Sep 05, 2011 11:01 pm

albert escribió:y el desempleo el mas grande de la historia en 1981,con el oro batiendo records,despues 17 años de bull mkt.
saludos

Creo que si actualizamos el precio del oro ( siempre en dólares ) del record de los 80, me animo a decir que hoy está más bajo que aquellos "creo" US$ 800=

martin
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor martin » Lun Sep 05, 2011 10:59 pm

TonyMontana escribió:la pu**, tiene que sacudirse el mecado para q el foro se ponga decente.. excelentes aportes colegas..

che al de la financiera, cuanto me haces 200 lucas?? estoy medio flojo de papeles

Se le gana a la inflación (que no es poco) y nadie está 100% perfecto en cuanto a papeles. :mrgreen:

Feto
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Feto » Lun Sep 05, 2011 10:56 pm

VClicquot escribió:Y esto es Inflacion en EEUU , aunque haya pasado tanto tiempo que nadie se acuerde o piense que pueda ser posible.

http://www.elpais.com/articulo/economia ... eco_12/Tes

En el año 1982, la tasa de los bonos americanos era del 22 % anual.

VClicquot
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor VClicquot » Lun Sep 05, 2011 10:53 pm

Y esto es Inflacion en EEUU , aunque haya pasado tanto tiempo que nadie se acuerde o piense que pueda ser posible.

http://www.elpais.com/articulo/economia ... eco_12/Tes

TonyMontana
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor TonyMontana » Lun Sep 05, 2011 10:51 pm

la pu**, tiene que sacudirse el mecado para q el foro se ponga decente.. excelentes aportes colegas..

che al de la financiera, cuanto me haces 200 lucas?? estoy medio flojo de papeles

Feto
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor Feto » Lun Sep 05, 2011 10:50 pm

Todos hablan que USA no se recupera, etc, etc , pero este año el US Open en NY va a lograr la venta de entradas más altas en toda su historia.

VClicquot
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor VClicquot » Lun Sep 05, 2011 10:49 pm

Memoria , nota del 11 de noviembre de 1978.
Esto es lo que se llama devaluar... el dolar.


http://www.proceso.com.mx/?p=124733Nuestro petróleo se devalúa con el dólar
Carlos Ramírez
Mientras el dólar caía frente al yen hacia finales de octubre, México vendía a Japón más de 332,400 barriles de petróleo pagados con la devaluada divisa norteamericana
Y no era para menos: de enero de 1977 a octubre de 1978 el dólar perdió 60 por ciento de valor en su cotización con la moneda japonesa y en su caída arrastró consigo a todos los países que realizan su comercio con dólares
Sin recibir ningún beneficio, México lleva todas las de perder en la guerra económica de las potencias y acompaña al dólar en su derrumbe: por estar cotizadas en dólares sus ventas pierden valor y sus compras se encarecen
La más importante fuente de ingresos de la economía mexicana se enfrenta al problema de su dependencia de la “diplomacia política del dólar”: cambia petróleo por una moneda que en Europa occidental y en Japón rebasó los límites tolerables de descenso y se instaló en los linderos del pánico psicológico
David Márquez Ayala, vicepresidente del Colegio Nacional de Economistas, calcula que los miembros de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) han perdido más de 100,000 millones de dólares por cotizar su producto en la despreciada moneda estadunidense, y lo seguirán perdiendo mientras no convengan en abandonar esa función del dólar
Las opciones para países como México, indica un estudio de la Facultad de Economía de la UNAM, se estrechan: o pierde ingresos buscando nuevos mercados o ni pierde ni gana económicamente pero acentúa su dependencia de la economía norteamericana
El desplome del dólar angustia al mundo occidental por ser aún la “moneda tipo” en sus transacciones Cálculos hechos por profesores-investigadores de Economía del Politécnico exhiben la siguiente devaluación del dólar en 22 meses: 60 por ciento ante el yen japonés, 25 por ciento frente al franco francés y 20 por ciento contra el marco alemán


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