CRES Cresud

[candado8]

También es poco serio adquirir un terreno con una zonificación, hacer lobby descaradamente para que te cambien la zonificación y quedarte con la diferencia, en cualquier país sería un escándalo.
Coincido que los ricos están mal vistos y la marchita de combatiendo al capital caló hondo en el pensamiento argentino.

Lobby descarado??? claro...compré el terreno y BAM! un cuarto de siglo me lo rezonifican!!! Que buen lobby!! por favor...

Además, ni que la rezonificación fuera algo malo....se supone que la actualización del CPU se hace contemplando los estándares actuales, para permitir un crecimiento de la ciudad conforme dichos estándares y no los de hace 60 años. Estar en contra de eso también es un prejuicio absurdo, es estar en contra del progreso y el desarrollo, nada más. Parte de nuestra enfermedad cultural. Y lo podría entender de la oposición, pero que la traba venga de tus aliados políticos??? inentendible, único en el mundo.

[Cuchi1982]

Hoy despegamos??? Mmmmmm

[fabio]

También es poco serio adquirir un terreno con una zonificación, hacer lobby descaradamente para que te cambien la zonificación y quedarte con la diferencia, en cualquier país sería un escándalo.
Coincido que los ricos están mal vistos y la marchita de combatiendo al capital caló hondo en el pensamiento argentino.

olvidate , todos se quieren llevar una parte, la corporación política es así, no tenemos salida lamentablemente

[Pedro1]

Eso del plusvalor es un sinsentido...La contraprestación o compensación al Estado a cambio del beneficio que supondría para IRSA el cambio del CPU, serán los mayores impuestos y tasas que percibirá. Eso es lo justo. Lo demás es forzar un razonamiento intentando exprimir más de la cuenta al que invierte. El plusvalor lo va a generar IRSA, no el Estado. Este solo va a crear las condiciones para el desarrollo, como debe ser, y recibirá los impuestos y tasas que correspondan a cambio, como debe ser. Pretender además, cobrar más ahora por una venta hecha hace 21 años, suena más a coima encubierta que a una contraprestación justa.

No olvidemos que si no se cambia el CPU, eso va a seguir siendo un baldío que no solo no aporta nada ni al Estado ni a los ciudadanos, sino que resta y mucho.

Es una locura que el Estado, y particularmente el oficialismo teniendo mayoría, traben esto. Como dijeron más arriba, en cualquier país normal irían a buscar a su casa para rogarle a cualquiera que quiera invertir DOS MIL MILLONES DE DOLARES generando 20.000 puestos de trabajo, y cambiándole la cara a una zona de la ciudad.

Por otra parte, la debilidad del PRO asusta. Políticamente les falta mucho todavía.

Finalmente, este debe ser el país del mundo donde esta peor visto que alguien quiera progresar y enriquecerse lícitamente. Es increible, pero culturalmente, los "empresarios" están mal vistos, los "ricos" están mal vistos, sin importar que hagan. Nos falta mucho como sociedad.

También es poco serio adquirir un terreno con una zonificación, hacer lobby descaradamente para que te cambien la zonificación y quedarte con la diferencia, en cualquier país sería un escándalo.
Coincido que los ricos están mal vistos y la marchita de combatiendo al capital caló hondo en el pensamiento argentino.

[Einlazer84]

Eso del plusvalor es un sinsentido...La contraprestación o compensación al Estado a cambio del beneficio que supondría para IRSA el cambio del CPU, serán los mayores impuestos y tasas que percibirá. Eso es lo justo. Lo demás es forzar un razonamiento intentando exprimir más de la cuenta al que invierte. El plusvalor lo va a generar IRSA, no el Estado. Este solo va a crear las condiciones para el desarrollo, como debe ser, y recibirá los impuestos y tasas que correspondan a cambio, como debe ser. Pretender además, cobrar más ahora por una venta hecha hace 21 años, suena más a coima encubierta que a una contraprestación justa.

No olvidemos que si no se cambia el CPU, eso va a seguir siendo un baldío que no solo no aporta nada ni al Estado ni a los ciudadanos, sino que resta y mucho.

Es una locura que el Estado, y particularmente el oficialismo teniendo mayoría, traben esto. Como dijeron más arriba, en cualquier país normal irían a buscar a su casa para rogarle a cualquiera que quiera invertir DOS MIL MILLONES DE DOLARES generando 20.000 puestos de trabajo, y cambiándole la cara a una zona de la ciudad.

Por otra parte, la debilidad del PRO asusta. Políticamente les falta mucho todavía.

Finalmente, este debe ser el país del mundo donde esta peor visto que alguien quiera progresar y enriquecerse lícitamente. Es increible, pero culturalmente, los "empresarios" están mal vistos, los "ricos" están mal vistos, sin importar que hagan. Nos falta mucho como sociedad.

Macri perdió popularidad y votos conozco mucha gente que lo voto que dice que no lo volverá a votar, para mi la carta fuerte que tiene el PRO para un segundo mandato es Vidal que creció muchisimo en las encuestas y la verdad que empiezo a dudar que sea mujer Vidal porque tiene unos Ovarios tan grandes que ya me parece que se transformaron en Huevos Masculinos por el tamaño y la garra que le pone.

[candado8]

Eso del plusvalor es un sinsentido...La contraprestación o compensación al Estado a cambio del beneficio que supondría para IRSA el cambio del CPU, serán los mayores impuestos y tasas que percibirá. Eso es lo justo. Lo demás es forzar un razonamiento intentando exprimir más de la cuenta al que invierte. El plusvalor lo va a generar IRSA, no el Estado. Este solo va a crear las condiciones para el desarrollo, como debe ser, y recibirá los impuestos y tasas que correspondan a cambio, como debe ser. Pretender además, cobrar más ahora por una venta hecha hace 21 años, suena más a coima encubierta que a una contraprestación justa.

No olvidemos que si no se cambia el CPU, eso va a seguir siendo un baldío que no solo no aporta nada ni al Estado ni a los ciudadanos, sino que resta y mucho.

Es una locura que el Estado, y particularmente el oficialismo teniendo mayoría, traben esto. Como dijeron más arriba, en cualquier país normal irían a buscar a su casa para rogarle a cualquiera que quiera invertir DOS MIL MILLONES DE DOLARES generando 20.000 puestos de trabajo, y cambiándole la cara a una zona de la ciudad.

Por otra parte, la debilidad del PRO asusta. Políticamente les falta mucho todavía.

Finalmente, este debe ser el país del mundo donde esta peor visto que alguien quiera progresar y enriquecerse lícitamente. Es increible, pero culturalmente, los "empresarios" están mal vistos, los "ricos" están mal vistos, sin importar que hagan. Nos falta mucho como sociedad.

Y me olvidé agregar que además de impuestos y tasas que generará el nuevo desarrollo, IRSA va a construir espacios públicos que solo aprovechan a la población y al Estado. tal como dice la nota: "Toda la línea de terrenos frente al Río quedará para construir un parque. Además se construirá una sala de salud, una escuela y se abrirán calles y avenidas, entre otras mejoras a cargo de Irsa."

Increíble.

[Polaco]

Se llevaron 100.000 ADR a 21.50.
Fuiste vos?

Nop, yo compré (no 100k) pero bastante mas abajo en zona 20.95 ayer.

[candado8]

Eso del plusvalor es un sinsentido...La contraprestación o compensación al Estado a cambio del beneficio que supondría para IRSA el cambio del CPU, serán los mayores impuestos y tasas que percibirá. Eso es lo justo. Lo demás es forzar un razonamiento intentando exprimir más de la cuenta al que invierte. El plusvalor lo va a generar IRSA, no el Estado. Este solo va a crear las condiciones para el desarrollo, como debe ser, y recibirá los impuestos y tasas que correspondan a cambio, como debe ser. Pretender además, cobrar más ahora por una venta hecha hace 21 años, suena más a coima encubierta que a una contraprestación justa.

No olvidemos que si no se cambia el CPU, eso va a seguir siendo un baldío que no solo no aporta nada ni al Estado ni a los ciudadanos, sino que resta y mucho.

Es una locura que el Estado, y particularmente el oficialismo teniendo mayoría, traben esto. Como dijeron más arriba, en cualquier país normal irían a buscar a su casa para rogarle a cualquiera que quiera invertir DOS MIL MILLONES DE DOLARES generando 20.000 puestos de trabajo, y cambiándole la cara a una zona de la ciudad.

Por otra parte, la debilidad del PRO asusta. Políticamente les falta mucho todavía.

Finalmente, este debe ser el país del mundo donde esta peor visto que alguien quiera progresar y enriquecerse lícitamente. Es increible, pero culturalmente, los "empresarios" están mal vistos, los "ricos" están mal vistos, sin importar que hagan. Nos falta mucho como sociedad.

[Einlazer84]

Hace un tiempo lo expliqué acá, Ale, es un tanto complejo y para entenderlo hay que tratar de ser imparcial. Carrió quiere el proyecto, quiere Solares, los 30.000 puestos de trabajo, PB que va a generar el proyecto y la consabida recaudación via impuestos; el tema pasa por otro lado y es donde la politica y los negocios no se ponen de acuerdo: esos terrenos se vendieron a un determinado valor teniendo en cuenta que no se podían edificar mas de 8 pisos, si la zonificación huviera sido otra, el precio, obviamente, también hubiera sido otro. Entonces Carrió lo que dice es "pagá un plusvalor por encima de los 8 pisos que edifiques", porque para Solares es necesario cambiar el Código de Pleaneamiento Urbano. EE no quiere pagar esa plusvalía que no es ni mas ni menos que actualizar el precio de lo que se vendió con un determinado potencial y que hoy con una nueva intervención del Estado (modificación del CPU) cambiaría radicalmente de valor.
El PRO, Larreta, estuvo de acuerdo con el planteo que hizo el interbloque de Lila, pero la empresa no. De todos modos esto es viejo, esto fue en octubre del año pasado y se pensó en algún momento que podía salir, pero una de las partes no quiso aflojar y como decía mi abuela: CUANDO UNO NO QUIERE, DOS NO PUEDEN.

No tiene nada que ver eso es pura expresión de deseo, esa plusvalía por hacer mas pisos no serán USD 300 Millones como para que digas sí vale la pena parar el proyecto, ademas me extraña.... me extraña mucho que no conozcan a Carrio lo ultimo que piensa es en dinero, no es una persona codiciosa o corrupta, siempre busca camara, quedar como una santa, como que evita todos los negociados y lo hace bien.... MUY BIEN.. tanto que lo jorobo a Elztain, lo que menos busca Carrio es dinero, de eso olvidensé. Esta hipotesis me parece mas expresión de deseo que otra cosa.

[aku]

Excelente explicación dabalanso!

Hace un tiempo lo expliqué acá, Ale, es un tanto complejo y para entenderlo hay que tratar de ser imparcial. Carrió quiere el proyecto, quiere Solares, los 30.000 puestos de trabajo, PB que va a generar el proyecto y la consabida recaudación via impuestos; el tema pasa por otro lado y es donde la politica y los negocios no se ponen de acuerdo: esos terrenos se vendieron a un determinado valor teniendo en cuenta que no se podían edificar mas de 8 pisos, si la zonificación huviera sido otra, el precio, obviamente, también hubiera sido otro. Entonces Carrió lo que dice es "pagá un plusvalor por encima de los 8 pisos que edifiques", porque para Solares es necesario cambiar el Código de Pleaneamiento Urbano. EE no quiere pagar esa plusvalía que no es ni mas ni menos que actualizar el precio de lo que se vendió con un determinado potencial y que hoy con una nueva intervención del Estado (modificación del CPU) cambiaría radicalmente de valor.
El PRO, Larreta, estuvo de acuerdo con el planteo que hizo el interbloque de Lila, pero la empresa no. De todos modos esto es viejo, esto fue en octubre del año pasado y se pensó en algún momento que podía salir, pero una de las partes no quiso aflojar y como decía mi abuela: CUANDO UNO NO QUIERE, DOS NO PUEDEN.

[Polaco]

Lo de SOLARES y Shoping Caballito ya era bien sabido, a esta altura a EE le chupa un huevo eso. En el negocio de IDBD está la papota ahora...
Cambien el paradigma.

[dabalanso]

Si, pero hay que tener en cuenta que Irsa compro los terrenos en 1997, hace 21 años! Y desde entonces no le rindio nada, al contrario, tuvo gastos de mantenimiento e impuestos. Teniendo en cuenta esto, la ganancia no es tan extraordinaria. Por como lo planteas, no parece ser una diferencia significativa, deberian poder ponerse de acuerdo.
Saludos

¿vos compras un terreno, pagas los impuestos, vas a construir y le decis a la muni que te debe plata Ale porque vas a construir 20 años despues que compraste?
Acá el problema no es ese... Acá el tema claramente es que PARA ESTE PROYECTO NECESITA LA INTERVENCIÓN DEL ESTADO, PORQUE SIN MODIFICAR EL CPU NO HAY SOLARES, Y PARA MODIFICAR EL CPU QUIEREN OBTENER UN PLUSVALOR.
La otra alternativa es que se haga un proyecto dentro del marco de la zonificación actual y sin modificar el CPU. Listo.

[Aleboto]

Hace un tiempo lo expliqué acá, Ale, es un tanto complejo y para entenderlo hay que tratar de ser imparcial. Carrió quiere el proyecto, quiere Solares, los 30.000 puestos de trabajo, PB que va a generar el proyecto y la consabida recaudación via impuestos; el tema pasa por otro lado y es donde la politica y los negocios no se ponen de acuerdo: esos terrenos se vendieron a un determinado valor teniendo en cuenta que no se podían edificar mas de 8 pisos, si la zonificación huviera sido otra, el precio, obviamente, también hubiera sido otro. Entonces Carrió lo que dice es "pagá un plusvalor por encima de los 8 pisos que edifiques", porque para Solares es necesario cambiar el Código de Pleaneamiento Urbano. EE no quiere pagar esa plusvalía que no es ni mas ni menos que actualizar el precio de lo que se vendió con un determinado potencial y que hoy con una nueva intervención del Estado (modificación del CPU) cambiaría radicalmente de valor.
El PRO, Larreta, estuvo de acuerdo con el planteo que hizo el interbloque de Lila, pero la empresa no. De todos modos esto es viejo, esto fue en octubre del año pasado y se pensó en algún momento que podía salir, pero una de las partes no quiso aflojar y como decía mi abuela: CUANDO UNO NO QUIERE, DOS NO PUEDEN.

Si, pero hay que tener en cuenta que Irsa compro los terrenos en 1997, hace 21 años! Y desde entonces no le rindio nada, al contrario, tuvo gastos de mantenimiento e impuestos. Teniendo en cuenta esto, la ganancia no es tan extraordinaria. Por como lo planteas, no parece ser una diferencia significativa, deberian poder ponerse de acuerdo.
Saludos

[dabalanso]

Hace un tiempo lo expliqué acá, Ale, es un tanto complejo y para entenderlo hay que tratar de ser imparcial. Carrió quiere el proyecto, quiere Solares, los 30.000 puestos de trabajo, PB que va a generar el proyecto y la consabida recaudación via impuestos; el tema pasa por otro lado y es donde la politica y los negocios no se ponen de acuerdo: esos terrenos se vendieron a un determinado valor teniendo en cuenta que no se podían edificar mas de 8 pisos, si la zonificación huviera sido otra, el precio, obviamente, también hubiera sido otro. Entonces Carrió lo que dice es "pagá un plusvalor por encima de los 8 pisos que edifiques", porque para Solares es necesario cambiar el Código de Pleaneamiento Urbano. EE no quiere pagar esa plusvalía que no es ni mas ni menos que actualizar el precio de lo que se vendió con un determinado potencial y que hoy con una nueva intervención del Estado (modificación del CPU) cambiaría radicalmente de valor.
El PRO, Larreta, estuvo de acuerdo con el planteo que hizo el interbloque de Lila, pero la empresa no. De todos modos esto es viejo, esto fue en octubre del año pasado y se pensó en algún momento que podía salir, pero una de las partes no quiso aflojar y como decía mi abuela: CUANDO UNO NO QUIERE, DOS NO PUEDEN.

*hubiera

[dabalanso]

Dabal, que deberia hacer en tu opinion EE para lograr que se apruebe el proyecto?
En un pais normal lo irian a buscar a la casa para que invierta usd 2.000 M, genere 20.000 empleos y le pague miles de millones de pesos de impuestos al fisco. Aca parece que es un pecado que quiera guita

Hace un tiempo lo expliqué acá, Ale, es un tanto complejo y para entenderlo hay que tratar de ser imparcial. Carrió quiere el proyecto, quiere Solares, los 30.000 puestos de trabajo, PB que va a generar el proyecto y la consabida recaudación via impuestos; el tema pasa por otro lado y es donde la politica y los negocios no se ponen de acuerdo: esos terrenos se vendieron a un determinado valor teniendo en cuenta que no se podían edificar mas de 8 pisos, si la zonificación huviera sido otra, el precio, obviamente, también hubiera sido otro. Entonces Carrió lo que dice es "pagá un plusvalor por encima de los 8 pisos que edifiques", porque para Solares es necesario cambiar el Código de Pleaneamiento Urbano. EE no quiere pagar esa plusvalía que no es ni mas ni menos que actualizar el precio de lo que se vendió con un determinado potencial y que hoy con una nueva intervención del Estado (modificación del CPU) cambiaría radicalmente de valor.
El PRO, Larreta, estuvo de acuerdo con el planteo que hizo el interbloque de Lila, pero la empresa no. De todos modos esto es viejo, esto fue en octubre del año pasado y se pensó en algún momento que podía salir, pero una de las partes no quiso aflojar y como decía mi abuela: CUANDO UNO NO QUIERE, DOS NO PUEDEN.