TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[luisgarciaar]

Podríamos enunciar el segundo teorema de ERAR-Roberto de la siguiente forma:

La valuación del mercado de un activo es inversamentemente proporcional a la cantidad de foristas que dicen que sube dividido los resultados acumulados.

En fórmula, sería

V = F/A

Demostración, en forma gráfica.

Y si aplicámos un poco de cálculo vemos que a medida que A (resultados acumulados) tiende a infinito el Valor tiende a 0, ejemplo SIDERAR. Mientras que si A (resultados acumulados) tiende a 0 el valor tiende a infinito. Ejemplo EDENOR.

El numerador, F el número de foristas que dicen que esta gana buena plata, paga dividendos y blah blah blash no puede crecer lo suficientemente rápido para empardar la velocidad de crecimiento del denominador.

Ahora la subo a arxiv.org

[luisgarciaar]

Esto es muy aburrido parezco la AceroPedia

[luisgarciaar]

Fuera de Argentina, vinculadas, Tenemos el 30 % de Ternium México Monterrey Nuevo León y el 6 % de Usiminas
http://www.ternium.com/ir-corporate/

Upa, Mexico?, guarda con los quebrantos

http://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j ... 0078,d.cWc

Upa, Usiminas, cuidado con el negative outlook

O preço do minério de ferro na China tem tirado o sono dos investidores que apostam em siderúrgicas e mineradoras, caindo nesta semana para o menor nível em 21 meses, aos 90,90 dólares. No ano, o preço da commodity despencou 32%, em meio ao aumento da oferta pelas mineradoras, segundo dados da Bloomberg.

http://exame.abril.com.br/mercados/noti ... da-bovespa

[Roberto]

Clase magistral??...espera.... , los mortales como yo no tenemos el tiempo de andar revoloteando de foro en foro, así que mi respuesta es concreta, y tengo para rato, pero bueno, tenemos que seguir laburando.

Productos que fábrica Siderar: ( no son solo laminados, por las dudas )
http://foro.ravaonline.com/foro3/postin ... y&f=1&t=76
http://www.ternium.com/argentina/batimat-2014/

Fuera de Argentina, vinculadas, Tenemos el 30 % de Ternium México Monterrey Nuevo León y el 6 % de Usiminas
http://www.ternium.com/ir-corporate/

Se agregan, abastecimiento de chapa a TS Siat para tubos con costura, ( no solo a TS, También a terceros ), información ultrachequeada y confirmada desde la empresa. Abastecimiento a T. México hasta que la planta esté operativa al 100 %, la nueva planta se inauguró el año pasado. capacidad de producción actual 60% aproximadamente.

Como un trader poniendo gráficos a 2 años???....Ups, ya que estamos lo ponemos a 5 años comparativo con EDN y BMA ( los 2 ejemplos que pusistes:
https://ar.finanzas.yahoo.com/echarts?s ... A;range=1d

Por las dudas sino sale, poner comparativo, 5 años ERAR, EDN, BMA, los que eligió luisito. ( No están incluidos los dividendos en el gráfico y Erar viene pagando como un relojito los mejores dividendos de las cotizantes)

Por último, entiendo que es doloroso, pero los números hablan por si solos

Resultado operativo..........1.234.044 1T/14..........519.581 1T/13.....+ 137,51%

Resultado Neto...................888.266 1T/14..........311.791 1T/13.....+ 184,90%

Otros resul. integrales.......1.762.214 1T/14..........275.649 1T/13.....+ 539,30%

Result. inte. consolidados...2.650.480 1T/14..........587.540 1T/13.....+ 351,11%


Y ya que trajiste a otras cotizantes al ruedo, acá tenes un ejemplo para que sigas delirando

ERAR...............888,20/284,20......+213%
GGAL...............830,70/298,90......+178%
BMA..............1.186,30/457,90......+159%
YPF..............2.881,00/1.258........+129%
EDN...............--738,50/-510,4......+45% de perdida

Proba con otro lusito, a mi no me convences, como todo mortal me voy a laburar, vos seguí disfrutando de los paseos por los foros. Saludos.

[luisgarciaar]

Otro palito al mar de situaciones negativas, es que esta curiosamente quedó protegida por Débora Giorgi en el 2009 cuando Siderar empezó a zapatear que los chinos querían copar lationaamérica.

O sea que los K curiosamente protegieron a esta (por ello la nefasta calentura de chichilof cuando dijo hay que fundir al sr. rocca) ya que el grupo abusó de la posición dominante. Hace poquito recordamos los comentarios del "estado hipertrófico" de mr. paolo rocca.

Ergo, no vende adentro, no puede vender afuera y encima el management de primera sube precios y quiere morder la mano que le dá de comer

Ahora a cruzar los deditos que no le saquen la protección antidumping para mantener los precios cuidados, quizás va al 2do subsuelo

[COCOLOCO2009]

COINCIDO COMPLETAMENTE CON FEDEANDRES, RESPECTO DE QUE ERAR ES UNA EMPRESA CON MUY BAJO NIVEL DE ENDEUDAMIENTO, LA CUAL GANA DINERO A DIFERENCIA DE MUCHAS OTRAS Y PAGA LOS EFECTIVOS MAS JUGOSOS EN PORCENTUAL DE TODO EL PANEL

[FedeAndres]

Hola distinguidos foristas luego de mi magistral respuesta

http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 6#p2653471

Queria volver a destacar lo siguiente, por si no quedo claro. Todos los rubros que abastece erar están en recesión, lo bueno es que la caída de la actividad ya no es manifestadada por consultoras de dudosas intenciones, sino por el propio indek.

Por suerte vaca muerta según razonamientos falaces va a suplantar la demanda agregada de todas las ramas industriales que abastecía esta. Por supuesto que no va a ser así. Pero no preocuparse distinguido foristas, hay otro argumento falaz y es que una vez llegada la temida contracción del mercado interno erar iba a apuntar al mercado externo. Y aquí el problema fundamental: adentro no vendo a nadie y afuera no compra nadie ya que el dumping made in china en el rubro le plancha los precios a la vez que no puede competir. Como prueba factica por ejemplo pueden leer los reportes de cualquier cámara del acero latinoamericana. Por ultimo los drivers positivos que escuchamos acá dicen una cosa, y el valor del papel otro. Solo falto un estornudo del merval para demostrarlo.

Esto los grandes inversores lo saben y esta produciéndose una salida descomunal del papel que comenzó en febrero. Cuando el papel cae mucho estos mismos capitales levantan el precio para seguir saliendo.

Así hablo zaratustra

Buena maniobra, y llevan el capital a empresas fundidas?

Acá la única realidad es que Siderar gana plata, tiene baja deuda, y devuelve aprox 8% en dividendos.

[Cristian707]

Yo lo que no entiendo es que les molesta a los que creen que este papel no sirve, que otros estemos comprados y pensemos que es una buena inversión

El que cree que no sirve para un joraca, en vez de pelear que se vaya a estudiar otros papeles y aproveche mejor su tiempo!

Me parece ridículo perder tiempo en informarte de un papel que no vas a comprar.[/quote]
Me parece q pasa mas por mostrar que "gano mas que vos"[/quote]

Mucho ego me parece

[luisgarciaar]

Hola distinguidos foristas luego de mi magistral respuesta

http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 6#p2653471

Queria volver a destacar lo siguiente, por si no quedo claro. Todos los rubros que abastece erar están en recesión, lo bueno es que la caída de la actividad ya no es manifestadada por consultoras de dudosas intenciones, sino por el propio indek.

Por suerte vaca muerta según razonamientos falaces va a suplantar la demanda agregada de todas las ramas industriales que abastecía esta. Por supuesto que no va a ser así. Pero no preocuparse distinguido foristas, hay otro argumento falaz y es que una vez llegada la temida contracción del mercado interno erar iba a apuntar al mercado externo. Y aquí el problema fundamental: adentro no vendo a nadie y afuera no compra nadie ya que el dumping made in china en el rubro le plancha los precios a la vez que no puede competir. Como prueba factica por ejemplo pueden leer los reportes de cualquier cámara del acero latinoamericana. Por ultimo los drivers positivos que escuchamos acá dicen una cosa, y el valor del papel otro. Solo falto un estornudo del merval para demostrarlo.

Esto los grandes inversores lo saben y esta produciéndose una salida descomunal del papel que comenzó en febrero. Cuando el papel cae mucho estos mismos capitales levantan el precio para seguir saliendo.

Así hablo zaratustra

[marioar]

Yo lo que no entiendo es que les molesta a los que creen que este papel no sirve, que otros estemos comprados y pensemos que es una buena inversión

El que cree que no sirve para un joraca, en vez de pelear que se vaya a estudiar otros papeles y aproveche mejor su tiempo!

Me parece ridículo perder tiempo en informarte de un papel que no vas a comprar.

Me parece q pasa mas por mostrar que "gano mas que vos"

[FedeAndres]

Yo lo que no entiendo es que les molesta a los que creen que este papel no sirve, que otros estemos comprados y pensemos que es una buena inversión

El que cree que no sirve para un joraca, en vez de pelear que se vaya a estudiar otros papeles y aproveche mejor su tiempo!

Me parece ridículo perder tiempo en informarte de un papel que no vas a comprar.

[Recalculando]

si tuviera plata compro TS y ERAR sin dudar

[kenshi]

Es muy buena empresa pero hoy se está operando para hacer retornos rápidos y esta no te los puede dar, sencillamente porque no es el momento....pagar erar/aluar es para el mediano y largo. Cuando pase la fiebre en los otros sectores descubrirán esta mina de oro llevando a dos manos que lamentablemente el presente contexto no la favorece.

Coincido totalmente, pero lo que pasa acá y en otros topics peor aun es que en vez de exponer su opinión la discuten y en los peores casos se "futboliza" la cosa y hasta terminan con hinchadas susceptibles que salen en defensa del otro y se arma un culebrón . "La lucha es de igual a igual contra uno mismo".

[Paco]

Es muy buena empresa pero hoy se está operando para hacer retornos rápidos y esta no te los puede dar, sencillamente porque no es el momento....pagar erar/aluar es para el mediano y largo. Cuando pase la fiebre en los otros sectores descubrirán esta mina de oro llevando a dos manos que lamentablemente el presente contexto no la favorece.

[luisgarciaar]

Oh big idol te contesto en azul para entretenernos

O sea que produce mucho a ritmo acelerado por las inversiones realizadas y no puede venderle a nadie?
Despachos en toneladas 609.200 Q1/14 - 597.000 Q1/13

Que buena suba!!! no contás toda la película?

http://www.alacero.org/email/imagenes/g ... -14_es.jpg


Fuente: http://www.alacero.org/noticias/Paginas ... o-sup.aspx

Otro palito más, espermos que Vaca Muerta traccione

Algunas empresas siderúrgicas expusieron con preocupación el avance de proyectos tendientes a la creación de “impuestos verdes”, que se superponen con otros instrumentos fiscales y cuya instrumentación no permite identificar mejoras reales del medio ambiente ni minimizar riesgos ambientales. En nuestro país, las empresas que forman la Cámara Argentina del Acero vienen desde hace mucho tiempo trabajando en diferentes proyectos ambientales, poniendo en práctica herramientas y procesos que permiten producir hoy aceros de la mayor calidad manteniendo un estricto cuidado del medio ambiente. Los proyectos de creación de nuevos impuestos a la actividad no hacen sino provocar incertidumbre sobre el uso de las mejores prácticas ambientales perjudicando la competitividad de las industrias afectadas.

o ACERO CRUDO La producción de acero crudo en el mes de mayo de 2014 fue de 482.900 toneladas, resultando un 0.6% menor respecto de los valores de abril de 2014 (485.800 toneladas) y 7.6 % superior a la de mayo de 2013 (448.700 toneladas).

o HIERRO PRIMARIO La producción de hierro primario en mayo de 2014 fue de 396.800 toneladas, resultando 2.3 % mayor a la de abril de 2014 (387.900 toneladas) y 6.4 % superior a la de mayo de 2013 (373.100 toneladas).

o LAMINADOS TERMINADOS EN CALIENTE La producción total de laminados terminados en caliente en mayo de 2014 alcanzó las 435.700 toneladas, resultando 2.0% inferior a la de abril de 2014 (447.500 toneladas) y 3.2 % menor a la de mayo de 2013 (449.900 toneladas).

o PLANOS LAMINADOS EN FRIOLa producción de planos laminados en frío de mayo de 2014 fue de 115.400 toneladas, un 2.0 % superior a la de abril de 2014 (113.100 toneladas) y 13.2 % menor a la de mayo de 2013 ( 132.900 toneladas). El material puede ser reproducido citando la fuente.

Fuente http://www.acero.org.ar/index.php?optio ... 6&Itemid=1



O sea esta esta stockeandose y encima hay dumping chino?

http://trade.nosis.com/es/Comex/Importa ... cero/AR/72

Genial! o sea que los chinos copen el mundo con acero barato no incide, podríamos extrapolar algo por acá, en particular es interesante la comparación interanual de tubos, esta la mando cruda hay que leer el Excel.

http://www.acero.org.ar/index.php?optio ... s_2014.xls



O sea ahora es mas barata que en febrero con una inflación del 40%?

Animalito de dios, estas poniendo el anualizado de la inflación
Grande astro, o sea que todavia no le ganaste a la infla anual
O sea que a la primera de riesgo achicó como cualquiera y edenor fundida y todo recupero valor en una rueda?
Otra más animalito...Máx de Edenor: 6,97 cerró a 5,85...Máx de Erar 3,96 cerró a 3,65
No soy digno gran maestro, veamos
https://chart.finance.yahoo.com/z?s=ERA ... &region=AR

O sea que cobraste tres dividendos y entre los 3 no suma uno solo de macro a pagar?
Seguimos con las animaladas, por que no calculas el porcentaje de dividendos de acuerdo a la cotización??o sea que vos lo calculas de acuerdo al valor absoluto???...permitime...jajajajajajajajajjajaaaaaaaaaaaaaaaaa..idolo!!
Ya a esta altura no se que hago intentando llegarte a los talones, me calculas el rendimiento, con div. incluidos
https://chart.finance.yahoo.com/z?s=BMA ... &region=AR


Tenes razón voy a estudiar, disculpame

Te doy un consejo??...seguí participando, na vales ni la pena que te conteste.

Gracias Roberto voy a seguir tus sabios consejos, mientras te dejo que sigas diciendo todos los días que sube, por ahí algún dia se da.