Foro de Rava Bursátil

Faiaco:

Voy a intentar analizar porque le está costando subir...

La mayoría del mercado ve a Mirgor como una autopartista, a partir de esa visión y de los datos de ADEFA de abril y mayo piensan que la compañía puede estar atravesando algunos problemas. Tené presente que muy poca gente analiza terminal por terminal, por ende ni enterados están de que tan solo 2 automotrices explican gran parte de la caída de producción (Fiat y Ford), y que ninguna es cliente nuestra (la primera es atendida por Denso y la segunda por Visteon).

Otra parte del mercado entiende que Mirgor es una empresa procíclica y que una baja en el consumo general de la población (como afirman los medios estaría ocurriendo en estos momentos) le va a pegar a sus ventas y por ende el estimado de ganancias para el año debería ser inferior al 2011. Si te fijás en el posteo de Tontín, verás que piensa en serio que Mirgor "ya fue" y mas con este escenario...

veamos escribió:... desde el año pasado te vengo diciendo lo mismo mirgor ya fue y mas con el escenario argentino ...

De nada sirve demostrarle que cada mes IATEC vende mas celulares, que estamos fabricando y vendiendo televisores, audio, DVD y home marca LG que el año pasado no se producían y que para fin de año tendremos el producto que nos falta en alianza con un empresa de primerísima línea. El tipo sigue sosteniendo que Mirgor ya fue...

Seguramente el mercado necesitará "ver" que lo del primer trimestre no fue un resultado extraordinario sino el producto de un cambio radical en la forma de encarar los negocios.

Los que leen con buena leche este foro saben que proyectamos el resultado del primer trimestre con bastante anticipación, que fuimos conservadores al plantear 7 palos de utilidad (cuando vino con 9) y que para el segundo esperamos un piso de 25 palos con un resultado extraordinario en el rubro teléfonos.

No son muchas las empresas que podrán mostrar a fin de año un resultado superior en un 50% al año 2011... y Mirgor será una de esas pocas. Y en un año difícil... 80 en el 2011, 110/120 en el 2012 y arriba de 200 palos una vez que tengamos todos los negocios maduros: autopartes, teléfonos, electrónica y computadoras. No falta tanto para eso.

No, imbecil... Comparo la realidad actual de Nokia con la de la década del 90 de APPLE... Ni para leer un simple poseo te da.

faiaco escribió:No puede ser que sea la unica que baja hoy como esta el mercado . Era linda oportunidad para poder remontar algo

No debemos perder de vista el contexto de nuestro país y europa que inciden en el valor y el mercado en su conjunto ya que internamente la economia deberia moverse con una actitud muy diferente a la actual. parece estar manejada por actores que dejan mucho que desear con una gran dosis de insolvencia economica.
El contexto interno hace mas de un año pega en todo su explendor y se advierten luces preocupantes en la cual simplemente somos actores de reparto, casi excluidos de mundo por decision propia hasta nos quieren expulsar del G20, llevará muchos años insertarse como pais creible, a los efectos de que se acompáñe con inversiones el sistema productivo argentino.
En relacion al papel el problema es que no tiene mercado transable de los mismos ya que al excluir a la Empresa + Anses + Cauciones + Atesoramiento de inversores 20-30%, el resto que esta en el mercado la ubica con desinteres y vamos a los números periodo previo al 4T 60-85 pensemos que opera con promedio entonces de 2500 papeles se la esperaba con cierto interes en 100, tener en cuenta que cuando hay volumen de suba de precio no mantiene un minimo base de 5000 papeles que la haga subir mas sostener valores, en mas de una oportunidad 50-40 papeles marcan un valor final de cotizacion lo cual es ridiculo y penoso para el inveror, no avezado esas operaciones finales, en el tiempo tener en cuenta que 5000-7000 promedio o superiores seria una faz de sostener y crecer en valor no sucede lo mismo ha pasado en la presentacion del 1T de 85-53 siendo este 1er T bueno y que el mercado no la acompaño en escalar como debria haberlo hecho implica que el volumen es escaso y no puede sostener precio en suba que se da por la suba del volumen de transacciones.
A la fecha a mi juicio iguala condiciones de fortaleza frente a las debilidades no de la empresa en si, lamentablemete el contexto no ayuda al mercado por impericia de quien tiene todo para hacerla mas simple y se empeña en complicarla-

Yo no daría por muerta a una empresa con 147 años de historia... como no murió Apple hace 17 años. Algunas semejanzas en la historia de ambas compañías...

"Pero la situación del grupo no era nada buena a mediados de los años noventa del siglo pasado. La empresa estuvo en venta y en la industria se dice que Sun Microsystems rechazó comprarla (Sun fue adquirida en 2010 por Oracle). Según recordaba ayer Bloomberg, Apple había acumulado en los dos ejercicios anteriores al retorno de Jobs unos números rojos de 1.860 millones de dólares (unos 1.310 millones de euros). El propio Jobs reconoció posteriormente que, en aquel momento, Apple se encontraba a 90 días de entrar en bancarrota.
En su retorno, Jobs contó con el respaldo de Microsoft, que por decisión de Bill Gates, decidió invertir 150 millones de dólares en Apple. Aunque no todas las figuras de la industria tecnológica apostaban por la resurrección de Apple. Michael Dell llegó a decir a Steve Jobs en 1997 que lo mejor que podía hacer era cerrar Apple y devolver el dinero a los accionistas.
Quizá, en aquellos tiempos, la evolución bursátil de Apple parecía darle la razón a Dell. En las fechas en las que se materializó la vuelta de Jobs, las acciones de la compañía estaban cotizando en el entorno de los 5,50 dólares, lo que le confería una capitalización ligeramente por encima de los 5.000 millones."

Fabricante de pulpa de madera para la industria del papel
Fabricante de caucho
Fabricante de cables
Fabricante de radiotrasmisores
Precursora de la digitalización de los servicios de telecomunicaciones en los 70
En los 80 fue la primera en crear un sistema de telefonía celular móvil
Creó el primer teléfono transportable en el 84
Tiene el teléfono mas vendido de la historia (Nokia 1100 con 250 millones de unidades desde al año 2003 - quien no se acuerda del teléfono con la linterna)
De los 10 teléfonos mas vendidos de la historia 9 son fabricados por Nokia (el último el 5230 lanzado en el 2010)

Yo no la mataría todavía...

y lo mas importante de todo, es el mejor negocio de Mirgor... no para de crecer y nos va a dejar entre 90 y 100 palos este año, tenemos contrato por otros 3 años mas y en agosto lanzan los nuevos modelos...

mirgorenado escribió: Le estás aplicando el índice de inflación de la Argentina (no oficial)... eran 10k empleados sobre 130.000 que tienen en todo el mundo (igual son un montón). Lo interesante es que mientras afuera pierde mercado acá lo gana... mayo fue muy bueno y junio pinta ser tan bueno como mayo. Ya recuperó el número 1 en ventas en el mercado local desplazando a Samsung (lo que es un gran logro). Por lo que me comentaron hoy el tema teléfonos viene muy pero muy pero muy bien. (La persona con la que hablé utilizó todos esos "muy" para describir la situación actual). Lo interesante de esto es que dada la situación mundial de Nokia (floja) y la situación actual de Argentina en lo que respecta a teléfonos (muy buena) deberíamos poder mejorar nuestro margen de negociación... Nokia es la única empresa que tiene exclusividad en la fabricación (tanto de un lado como del otro), y de no ser Iatec no hay empresa en la isla que pueda cubrir los 4M de equipos.

Siempre recuerdo el comentario del inimputable de Moonraker preguntando porqué Mirgor se había "apurado" a cerrar un contrato con Nokia y no había esperado a RIM para fabricar los BlackBerry

Tienen planeado echar 10.000 más de los que ya registraron, realmente están muy mal. Perdieron competitividad en el mundo. Lo que sí escuche de uno de adentro de microsoft, es que nokia les ofreció ser adquirida y no microsoft comprarla. El tema que microsoft está por sacar una linea propia de celulares y puede que le cierre tomar parte del mercado por parte de nokia, pero a la vez tiene ya compradas patentes de ARM para su producción, que hace pensar que no pasaría nada. Hay que recordar que microsoft tiene un contrato cuando quiera para adquirir la mayoría de nvidia, estos producen chips para celulares.

Nostrabola escribió: Los de nokia andan medios desesperados y tratando que alguien los compre, este mes echan a 20.000 empleados.Acá no está pasando, pero mundialmente nokia está perdiendo mercado rápidamente y con un aumento de costos en producción.

Le estás aplicando el índice de inflación de la Argentina (no oficial)... eran 10k empleados sobre 130.000 que tienen en todo el mundo (igual son un montón). Lo interesante es que mientras afuera pierde mercado acá lo gana... mayo fue muy bueno y junio pinta ser tan bueno como mayo. Ya recuperó el número 1 en ventas en el mercado local desplazando a Samsung (lo que es un gran logro). Por lo que me comentaron hoy el tema teléfonos viene muy pero muy pero muy bien. (La persona con la que hablé utilizó todos esos "muy" para describir la situación actual). Lo interesante de esto es que dada la situación mundial de Nokia (floja) y la situación actual de Argentina en lo que respecta a teléfonos (muy buena) deberíamos poder mejorar nuestro margen de negociación... Nokia es la única empresa que tiene exclusividad en la fabricación (tanto de un lado como del otro), y de no ser Iatec no hay empresa en la isla que pueda cubrir los 4M de equipos.

Siempre recuerdo el comentario del inimputable de Moonraker preguntando porqué Mirgor se había "apurado" a cerrar un contrato con Nokia y no había esperado a RIM para fabricar los BlackBerry

Mirgor tiene algún contrato con Fiat?

Phantom escribió:Moody's cuts Nokia to "junk" on fears of cash burn

(Reuters) - Moody's slashed Nokia's credit rating to "junk" on Friday after the Finnish cellphone maker cut 10,000 more jobs and forecast a wider-than-expected loss, citing worries about its cash position and slow sales of new Windows phones.

http://www.reuters.com/article/2012/06/ ... 5920120615

Los de nokia andan medios desesperados y tratando que alguien los compre, este mes echan a 20.000 empleados.Acá no está pasando, pero mundialmente nokia está perdiendo mercado rápidamente y con un aumento de costos en producción.

Moody's cuts Nokia to "junk" on fears of cash burn

(Reuters) - Moody's slashed Nokia's credit rating to "junk" on Friday after the Finnish cellphone maker cut 10,000 more jobs and forecast a wider-than-expected loss, citing worries about its cash position and slow sales of new Windows phones.

http://www.reuters.com/article/2012/06/ ... 5920120615

faiaco escribió:No puede ser que sea la unica que baja hoy como esta el mercado . Era linda oportunidad para poder remontar algo

Había mas de 11.000 papeles en lotes de la base junio... iba a ser difícil que hoy pudiera subir. Buenas manos estuvieron pagando durante toda la rueda ocultos en 53 mangos... apenas despeje un poco el ejercicio (si el mercado acompaña) debería comenzar a buscar otros precios.

No puede ser que sea la unica que baja hoy como esta el mercado . Era linda oportunidad para poder remontar algo

Podría contagiarse del mercado hoy..

Callandput escribió:
Moody´s recorta la calificación de Nokia a bono basura

http://www.bolsamania.com/noticias-actu ... 35624.html

Entiendo que en el presente la actividad económica con la empresa es correcta, esto supone pueda afectar a futuro la actividad en Argentina???

No debería... el negocio en Argentina es muy sencillo y con un volumen de ventas interesante. Mirgor importa el kit, lo ensambla, lo vende, cobra y paga la importación. El capital de trabajo lo financia Mirgor y la importación Nokia. En el último mes hemos visto una mayor participación en el mercado pasando del 30/31% al 37/38% y recuperando el Nro. 1 en ventas. Como dije en posteos anteriores el sistema María canta que han salido de la isla algo mas de 800.000 teléfonos en el bimestre abril/mayo (misma cantidad que en los primeros tres meses del año y un 60% mas que en el segundo trimestre del año pasado), y todavía falta junio. Creo que cubriremos totalmente la estimación de 4.000.000 de equipos en el 2012. Si la nueva línea Lumia tiene un buen arranque y se mantienen las condiciones de mercado (problemas en la competencia y alta demanda de equipos) podríamos hasta superarlas...

Lo único que complicaría el negocio de celulares es que Nokia directamente deje de producir los kits en China... por ahora el ajuste de personal, la baja de la calificación y de ventas en el mundo es el resultado de las decisiones equivocadas adoptadas en los últimos años (persistir con Symbian, un sistema operativo obsoleto y no terminar de desarrollar Meego junto a Intel...) todavía es demasiado pronto para evaluar como impactará el acuerdo con Microsoft hacia futuro, quienes han visto los equipos con ese sistema operativo dicen que es muy bueno y que puede competir de igual a igual con Apple y con Android... además Nokia sigue caracterizándose por tener uno de los mejores hardware del mercado. Fíjese en el siguiente link el pedazo de teléfono/cámara que está armando...

http://www.celularis.com/nokia/nokia-lu ... onfirmado/